|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Александр Сергеевич, Вы дуб? |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136230 |
|
|
|
|
| bazar:классику поливают обильно, а остальное выпалывают |
Почему же выпалывают? Вот какой чемпионат мира по рапиду и блицу отгрохали!
А что книг по рапиду и блицу нет? Может, нет спроса? |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136231 |
|
|
|
|
| Billy Bоnes: Александр Сергеевич, Вы дуб? |
Робур-рифмователь |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136232 |
|
|
|
|
saluki: | garrj1972: Такая позиция разумеется имеет право на существование, а позвольте спросит дорогой Друг, под классикой Вы понимаете контроль времени или расстановку фигур?) |
ну в данный момент - под воздействием аргументов знакомых гроссмейстеров (включая ег) - их сочетание.
в том, что 960 не испортит и длинный контроль, я уже уверен и всячески его жду. |
А шахматы с традиционной расстановкой портит? |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136233 |
|
|
|
|
mickey:
А что книг по рапиду и блицу нет? Может, нет спроса? |
А почему по шахматной композиции есть?
Этюды с трехходовками это вообще разве шахматы? Ни соперника, ни контроля времени, ни чемпиона мира. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136234 |
|
|
|
|
А есть ещё кооперативные задачи и прочая ересь.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136198 |
|
|
|
|
Вот именно. Даже по композиции есть, а по рапиду и блицу нет. Точно - заговор ретроградов, чтобы выпалывать передовые, настоящие, свежие шахматы  . |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136199 |
|
|
|
|
Billy Bоnes: mickey:
А что книг по рапиду и блицу нет? Может, нет спроса? |
А почему по шахматной композиции есть?
Этюды с трехходовками это вообще разве шахматы? Ни соперника, ни контроля времени, ни чемпиона мира. |
Мы же определились, все что подвластно компьютеру это шахматы, он же решает этюды и задачи? Сами этюды и задачи могут использоваться для тренировки шахматиста?
Р.S. что такое книга по блицу или рапиду? Чем она должна отличаться от любой "обычной" шахматной книги? |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136200 |
|
|
|
|
| mickey: Вот именно. Даже по композиции есть, а по рапиду и блицу нет. |
Однако есть. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136201 |
|
|
|
|
Roger: | mickey: Вот именно. Даже по композиции есть, а по рапиду и блицу нет. |
Однако есть. |
Я, конечно, неточно выразился. Немного книг есть, да (у меня, например, есть книга немецкого гроссмейстера Роланда Шмальца о том, как играть блиц в Интернете), но это тонюсенький ручеек по сравнению с огромным количеством шахматных книг, ориентированных на классические шахматы (ведь рекомендации по дебютам, по расчету вариантов и многие другие практически неприменимы в рапиде и блице). |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136202 |
|
|
|
|
Billy Bоnes: mickey:
А что книг по рапиду и блицу нет? Может, нет спроса? |
А почему по шахматной композиции есть?
Этюды с трехходовками это вообще разве шахматы? Ни соперника, ни контроля времени, ни чемпиона мира. |
Чемпионов мира как раз еще недавно было сколько угодно. Сейчас не знаю. Контроль времени есть в чемпионатах по решению задач. И соперники есть и у составителей, и у решателей. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136203 |
|
|
|
|
mickey: Roger: | mickey: Вот именно. Даже по композиции есть, а по рапиду и блицу нет. |
Однако есть. |
Я, конечно, неточно выразился. Немного книг есть, да (у меня, например, есть книга немецкого гроссмейстера Роланда Шмальца о том, как играть блиц в Интернете), но это тонюсенький ручеек по сравнению с огромным количеством шахматных книг, ориентированных на классические шахматы (ведь рекомендации по дебютам, по расчету вариантов и многие другие практически неприменимы в рапиде и блице). |
21й век на дворе, сейчас есть другие форматы обучения. На ютубе тонна видео с сотнями тысяч и миллионами просмотров про игру в блиц, дебютные ловушки и советы при игре в трехминутки на чесскоме. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136204 |
|
|
|
|
На Амазоне нашел такие книжки по быстрым шахматам:
         |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136205 |
|
|
|
|
| mickey: ведь рекомендации по дебютам практически неприменимы в рапиде и блице |
А я всё по старинке, те же дебюты, усвоенные из тех же книжек, играю с разными контролями. Наверное, мне сейчас скажут, что и в этой теме обсуждаются только игроки из топ-30, а остальным просьба не беспокоиться. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136206 |
|
|
|
|
| Ролики на ютьюбе никак не могут заменить тексты, потому что есть люди с разными типами восприятия. Я, например, крайне плохо воспринимаю информацию на слух, и когда был молодым, было то же самое. Это, если не ошибаюсь, называется "визуальный тип восприятия". Если бы мне пришлось учиться только или даже в основном на слух, то, вероятно, вырос бы слабоумным. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136207 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Ролики на ютьюбе никак не могут заменить тексты, потому что есть люди с разными типами восприятия. Я, например, крайне плохо воспринимаю информацию на слух, и когда был молодым, было то же самое. Это, если не ошибаюсь, называется "визуальный тип восприятия". Если бы мне пришлось учиться только или даже в основном на слух, то, вероятно, вырос бы слабоумным. |
В школе же большинство информации на слух было (да и шахматы тоже, неужели только по книжкам, тренеров у Вас не было, которые что-то объясняли?) , воспринимали же как то, а в ролике на ютубе фигуры на доске двигаются, это как раз наверно визуальный. Мне в текстовом виде тоже удобнее, чем ролик на ютубе, но по другим причинам. Главное, что намного быстрее. Пробежал глазами, что важно обратил внимание, что неважно пропустил. Если шахматы брать, по дебюту один раз хорошее объяснение посмотреть нормально, а потом желательно, чтобы информация в текстовом виде была, с одного раза все равно очень мало запомнишь, а пересматривать очень тягостно. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136208 |
|
|
|
|
jenya: | mickey: ведь рекомендации по дебютам практически неприменимы в рапиде и блице |
А я всё по старинке, те же дебюты, усвоенные из тех же книжек, играю с разными контролями. Наверное, мне сейчас скажут, что и в этой теме обсуждаются только игроки из топ-30, а остальным просьба не беспокоиться. |
Обсуждаются не "игроки из топ-30", а "длинные варианты, требующие зубрежки". В рапиде и блице уж точно ничего страшного не произойдет, если Вы сыграете менее точный вариант, чем тот, который рекомендуется в книжках  . |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136209 |
|
|
|
|
garrj1972: saluki: | garrj1972: Такая позиция разумеется имеет право на существование, а позвольте спросит дорогой Друг, под классикой Вы понимаете контроль времени или расстановку фигур?) |
ну в данный момент - под воздействием аргументов знакомых гроссмейстеров (включая ег) - их сочетание.
в том, что 960 не испортит и длинный контроль, я уже уверен и всячески его жду. |
А шахматы с традиционной расстановкой портит? |
да, портит. и чем выше уровень, тем сильнее портит. у игрока, запомнившего первые 15 ходов, и имеющего план на следующие 10, банально слишком мало шанса ошибиться настолько, что бы проиграть партию. он от себя делает в ней ходов 15. каруана с карлсеном матч откатал - дико интересный, но совершенно бессмысленный с точки зрения спорта. ребята были готовы, может по разику друг друга напугали, но пробить не смогли. полгода подготовки, адский труд кучи людей, и в чем смысл?
для того, что бы понять, какая у шахмат потенциальная аудитория, нужно поиграть в результативные шахматы.
ну и помимо этого, я от одного отбора к вайзенхаусу получил впечатлений больше, чем от последнего матча. мне просто интереснее было. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136187 |
|
|
|
|
| vvtb: В школе же большинство информации на слух было (да и шахматы тоже, неужели только по книжкам, тренеров у Вас не было, которые что-то объясняли?), воспринимали же как то |
Я учился шахматам по книгам и журналам (да и в школе мало слушал учителей, читал учебники). Тренер у меня был только один, где-то с 9 до 13 лет, говорил он немного, больше показывал на доске да давал книжки читать.
Проблема в том, что услышанное у меня очень плохо закрепляется в долговременной памяти, в отличие от прочитанного. Я постоянно намертво забываю или путаю даже то, что мне говорят в разговорах, люди не устают удивляться. Из своего раннего детства я лучше всего помню прочитанные тогда книги, намного лучше, чем события собственной жизни.
| vvtb: а в ролике на ютубе фигуры на доске двигаются, это как раз наверно визуальный. |
В этом не только плюсы. Для игры нужно представлять себе варианты в уме, и этот навык ролики как раз "демобилизуют". |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136188 |
|
|
|
|
| saluki: каруана с карлсеном матч откатал - дико интересный, но совершенно бессмысленный с точки зрения спорта. ребята были готовы, может по разику друг друга напугали, но пробить не смогли. |
Уж сколько лет прошло, а хорошо помню, что напугали они друг друга далеко не по разику. И итоговые нули на табло - результат не только и не столько подготовки, сколько чрезвычайно высокого уровня игры "от себя", в котором оба соперника были достойны друг друга и, даже попав в тяжелое положение, не позволяли себя пробить. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136189 |
|
|
|
|
| saluki: у игрока, запомнившего первые 15 ходов, и имеющего план на следующие 10, банально слишком мало шанса ошибиться настолько, что бы проиграть партию. |
Боже, какая чушь. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136190 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | saluki: у игрока, запомнившего первые 15 ходов, и имеющего план на следующие 10, банально слишком мало шанса ошибиться настолько, что бы проиграть партию. |
Боже, какая чушь. |
это, если что, мысль заимствованная. у двух человек - магнуса карлсена и хикару накамуры. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136191 |
|
|
|
|
| Это, если что, противоречит наблюдаемым фактам в турнирах самого высокого уровня. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136192 |
|
|
|
|
Pale_Rider: | saluki: каруана с карлсеном матч откатал - дико интересный, но совершенно бессмысленный с точки зрения спорта. ребята были готовы, может по разику друг друга напугали, но пробить не смогли. |
Уж сколько лет прошло, а хорошо помню, что напугали они друг друга далеко не по разику. И итоговые нули на табло - результат не только и не столько подготовки, сколько чрезвычайно высокого уровня игры "от себя", в котором оба соперника были достойны друг друга и, даже попав в тяжелое положение, не позволяли себя пробить. |
мы неоднократно видели в матчах чрезвычайно высокий уровень игры от себя. а вот нулей в нем мы до появления действительно развитой дебютной теории не видели.
и эти нули - это походу уже даже не вчера было, там еще немножечко продвинулись по дереву с тех пор.
вы хотите доиграться до шашек, и что бы 0-0 в матче стало ожидаемым результатом? я верю в успех. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136193 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Это, если что, противоречит наблюдаемым фактам в турнирах самого высокого уровня. |
боюсь что турнирами самого высокого уровня м. карлсен неизбежно считает несколько сыгранных им матчей.
и ему как-то вот показалось, что получить игру бывает там совсем не так просто, как в турнирах менее высокого уровня. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136194 |
|
|
|
|
| Ну, ему непросто, сочувствую. А тем, кто помоложе, попроще, что они доказывают из турнира в турнир. Это и называется "смена поколений". Но да, смириться с таким нелегко, особенно при стандартном для топ-игроков уровне эгоцентризма. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136195 |
|
|
|
|
saluki: | Evgeny Gleizerov: Это, если что, противоречит наблюдаемым фактам в турнирах самого высокого уровня. |
боюсь что турнирами самого высокого уровня м. карлсен неизбежно считает несколько сыгранных им матчей.
и ему как-то вот показалось, что получить игру бывает там совсем не так просто, как в турнирах менее высокого уровня. |
под этим комментарием МК подпишется любой участник матчей
цена очка там много выше
я думаю это слишком на поверхности чтобы именно это имелось ввиду)
насчёт матчей с нулями
ну 2 великих К вон их сколько откатали прежле чем матч был прерван
и плюс в матче Карлсен-Каруана сошлись действительно два очень сильных позиционщика и оба в прекрасной форме и оба хорошо знающих друг друга
с точки зрения накала один из самых интересных матчей
счёт здесь совсем обманчив
конечно играй в то время Фабиано быстрые контроли как сейчас я уверен Магнус не стал бы сворачивать последнюю партию)
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136196 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | saluki: у игрока, запомнившего первые 15 ходов, и имеющего план на следующие 10, банально слишком мало шанса ошибиться настолько, что бы проиграть партию. |
Боже, какая чушь. |
Евгений
Ваша категоричность понятна
но почему бы не сказать
какое архизабавное заблуждение)
и волки сыты... мнение высказано и... Почитатель не возбуждён))
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136197 |
|
|
|
|
| Сожалею, но я предпочитаю называть вещи своими именами, а если это почему-либо невозможно, то вообще ничего не говорить. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136186 |
|
|
|
|
saluki: Evgeny Gleizerov: | saluki: у игрока, запомнившего первые 15 ходов, и имеющего план на следующие 10, банально слишком мало шанса ошибиться настолько, что бы проиграть партию. |
Боже, какая чушь. |
это, если что, мысль заимствованная. у двух человек - магнуса карлсена и хикару накамуры. |
Не хотят эти Карлсен и Накамура выйти против стокфиша, а ещё лучше - против Лилы с выкрученным в небеса contempt, и показать, как они легко за оба цвета не "ошибутся настолько, чтобы проиграть партию"?
Почему-то уверен, что ставки на то, что им это не удастся сделать, будут 10 к 1 или больше.
Даже в их ничейном матче стокфиш явно бы не одну партию выиграл, дай ему после дебюта поиграть вместо любого из игроков.
А учитывая, что тогда играли они сицилианку... |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136182 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
