ChessPro online

Настоящее и будущее шахмат: форматы, правила и т.д.

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1082

Evgeny Gleizerov

01.02.2025 | 16:13:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это мощный аргумент, хотя и не новый. Обычно его формулируют так: "Сперва добейтесь!" Но, уверяю вас, вместо Бюттнера тут можно подставить и другие имена, многие из которых вам совсем не понравятся, хотя они добились куда большего, чем Бюттнер.
номер сообщения: 8-505-136306

1083

Pigeon

01.02.2025 | 16:15:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: The Freestyle Chess Grand Slam Tour Official Rules and Regulations

То есть никакой массовости и никакого спортивного отбора не предвидится. Члены клуба определяются рейтингом в обычные шахматы, предоставляемым FIDE. Тех кто не достиг 2725 в обычные шахматы просят не беспокоиться.

Если состав определяется по результатам показанным в турнирах ФИДЕ то понятно почему оно хочет долевого участия.
номер сообщения: 8-505-136307

1084

Evgeny Gleizerov

01.02.2025 | 16:17:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Много ли профессиональных теннисистов или фигуристов?

Профессиональных теннисистов, согласно докладу Международной федерации тенниса, в 2023 году в мире 3931 человека - значительно больше, чем когда бы то ни было было профессиональных шахматистов. Что и не удивительно, ибо теннис намного более зрелищный и популярный спорт, чем шахматы.

На идиотическое замечание о "ненужности среднего класса" в шахматах отвечать будет много чести, а вот это вопрос из FAQ, на него стоит ответить, кто бы его ни задал.
номер сообщения: 8-505-136308

1085

garrj1972

1 разряд СССР

01.02.2025 | 16:19:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Попробуйте сначала достичь в жизни хотя бы мизер того, что сделал Бюттнер.

А Вы успешность и значимость для общества человека оцениваете, по количеству заработанных им денег и построенных элитных курортов? Видимо Вы сами Док испытываете перед Бютнером благоговейный трепет и сознаете собственную "мизерность"?
номер сообщения: 8-505-136309

1086

Evgeny Gleizerov

01.02.2025 | 16:19:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pigeon: То есть никакой массовости и никакого спортивного отбора не предвидится. Члены клуба определяются рейтингом в обычные шахматы, предоставляемым FIDE. Тех кто не достиг 2725 в обычные шахматы просят не беспокоиться.

Да, и вот это собираются объявить чемпионатом мира. Это антиспорт в чистейшем виде.
номер сообщения: 8-505-136310

1087

garrj1972

1 разряд СССР

01.02.2025 | 16:26:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Pigeon: То есть никакой массовости и никакого спортивного отбора не предвидится. Члены клуба определяются рейтингом в обычные шахматы, предоставляемым FIDE. Тех кто не достиг 2725 в обычные шахматы просят не беспокоиться.

Да, и вот это собираются объявить чемпионатом мира. Это антиспорт в чистейшем виде.

Извините коллеги ,а Вы читали высказывания Бютнера в статье Чесскома?
номер сообщения: 8-505-136311

1088

bazar

01.02.2025 | 16:28:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Давайте вообразим, что ФИДЕ не смогла провести очередной матч на первенство мира по обычным шахматам. Это несложно, ибо в истории по разным причинам уже случалось.
А кто-то другой смог и провёл. А ФИДЕ желает за это полмиллиона долларов своей доли. А её болельщики яростно критикуют что всё неправильно - и регламент, и участники и организаторы и вообще шахматам ...ец.
Ну вот с ШФ так и вышло прям щас.
номер сообщения: 8-505-136312

1089

Quantrinas

Любитель
DD

01.02.2025 | 16:29:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Quantrinas: Много ли профессиональных теннисистов или фигуристов?

На этот аргумент уже отвечено миллион раз: не сравнивайте шахматы с видами спорта, где для тренировок и выступлений требуются большие средства (аренда зала, корта, катка, специальное оборудование и т.п.).
А вот профессиональных футболистов - многие тысячи.

Ну так их смотрят миллионы, и платят за это.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-505-136313

1090

Quantrinas

Любитель
DD

01.02.2025 | 16:30:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: На идиотическое замечание о "ненужности среднего класса" в шахматах отвечать будет много чести.

Может просто ответить нечего?

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-505-136314

1091

Evgeny Gleizerov

01.02.2025 | 16:33:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На эту тему я высказывался не раз, и всем коллегам, пользующимся головным мозгом по назначению, ответ известен и понятен. Лицам же, гордящимся неиспользованием головного мозга и усердно это доказывающим на практике, ничего объяснять не следует.
номер сообщения: 8-505-136315

1092

Evgeny Gleizerov

01.02.2025 | 16:35:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:Извините коллеги ,а Вы читали высказывания Бюттнера в статье Чесскома?

Читал. Про то, что нет ничего скучнее, чем когда шахматист думает над ходом, особенно понравилось.
номер сообщения: 8-505-136316

1093

garrj1972

1 разряд СССР

01.02.2025 | 16:38:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar Давайте вообразим, что ФИДЕ не смогла провести очередной матч на первенство мира по обычным шахматам. Это несложно, ибо в истории по разным причинам уже случалось.

Полагаете моделирование не произошедших событий может повлиять на развитие вполне конкретной ситуации? Можно продолжить, представьте себе, что Бютнер и его инвесторы после пары турниров, теряют интерес к ШФ, такое уже бывало и с обычными шахматами, и выходят из пректа, кстати Бютнер и не скрывает, что и так здесь не на долго:
Бюттнер и Left Lane Capital теперь владеют по одной трети Freestyle Chess, а последняя треть принадлежит нескольким инвесторам, включая Карлсена. Богатый миллионер говорит, что он намерен оставаться в проекте в течение 1,5 лет, после чего он передаст компанию Томасу Харшу, главному операционному директору Freestyle Chess.
.
Сам Магнус ,под влиянием супруги и родившихся( дай бог) наследников, вообще уходит из шахмат, а он и так намекал не раз ,что жизнь одна и в ней есть много интересного помимо игры, что будет тогда с проектом? Пшик? Но по "бюрократам" ФИДЕ и самой одиозной структуре удар будет нанесен отличный и тогда действительно может стать вопрос о проведение цикла розыгрыша в классические шахматы.
P.S. Коллега в эту игру можно играть вдвоем).
номер сообщения: 8-505-136317

1094

garrj1972

1 разряд СССР

01.02.2025 | 16:41:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
garrj1972:Извините коллеги ,а Вы читали высказывания Бюттнера в статье Чесскома?

Читал. Про то, что нет ничего скучнее, чем когда шахматист думает над ходом, особенно понравилось.

Для меня зачастую это самое интересное.
номер сообщения: 8-505-136318

1095

Quantrinas

Любитель
DD

01.02.2025 | 16:41:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: На эту тему я высказывался не раз, и всем коллегам, пользующимся головным мозгом по назначению, ответ известен и понятен. Лицам же, гордящимся неиспользованием головного мозга и усердно это доказывающим на практике, ничего объяснять не следует.

Согласен, это бесполезно.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-505-136319

1096

Evgeny Gleizerov

01.02.2025 | 16:43:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Инвесторы поставили перед собой принципиально нерешаемую задачу "отбиться". Это и не удивительно, они, как и сам Бюттнер, совершенно чужды шахматному миру. Ну, зафиксируют убыток и сделают ручкой, чай, не впервой, в венчурном бизнесе неудачные вложения - норма жизни. Однако Магнус и его спарринг-партнёры свою задачу точно решат - заработают неплохую денежку. В прочем же хоть трава не расти и после нас хоть потоп, это понятно и не ново. Раздражают только лицемерные рассуждения в стиле Тартюфа про "непредставленные регионы" и прочее в том же духе.
номер сообщения: 8-505-136320

1097

garrj1972

1 разряд СССР

01.02.2025 | 16:50:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Причем не просто окупить вложения ( это еще куда не шло, хотя и маловероятно), а выйти на самоокупаемость в 26 году, в текущем вернуть 50(!) процентов вложений, тут приводился пример с курортом, так в него вложили 15 миллионов за 9 лет и только после этого начали получать прибыль и неизвестно окупились ли эти вложения на данный момент, а тут утром стулья ,а вечером уже деньги.
номер сообщения: 8-505-136321

1098

Evgeny Gleizerov

01.02.2025 | 16:52:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это уже не маниловщина, это скорее лекция гроссмейстера О. Бендера "Плодотворная дебютная идея". Только гроссмейстера зовут иначе, ну и размах не двадцатирублёвый.
номер сообщения: 8-505-136322

1099

garrj1972

1 разряд СССР

01.02.2025 | 16:54:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Цель состоит в том, чтобы сделать тур устойчивым, при этом 50 процентов затрат на мероприятие окупятся в 2025 году и 100 процентов в 2026 году. «У нас уже есть три команды, которые работают с западными спонсорами и известными именами. А с некоторыми у нас есть соглашения и финальные переговоры. Это значительные деньги», — сказал он, не раскрывая никаких подробностей.

Правда возможно Ян Хенрик различает понятия: вернуть свои вложения в турниры и сделать сам проект прибыльным и долгосрочным?
номер сообщения: 8-505-136323

1100

bazar

01.02.2025 | 17:04:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
bazar Давайте вообразим, что ФИДЕ не смогла провести очередной матч на первенство мира по обычным шахматам. Это несложно, ибо в истории по разным причинам уже случалось.

Полагаете моделирование не произошедших событий может повлиять на развитие вполне конкретной ситуации? Можно продолжить, представьте себе, что Бютнер и его инвесторы после пары турниров, теряют интерес к ШФ, такое уже бывало и с обычными шахматами, и выходят из пректа, кстати Бютнер и не скрывает, что и так здесь не на долго:
Бюттнер и Left Lane Capital теперь владеют по одной трети Freestyle Chess, а последняя треть принадлежит нескольким инвесторам, включая Карлсена. Богатый миллионер говорит, что он намерен оставаться в проекте в течение 1,5 лет, после чего он передаст компанию Томасу Харшу, главному операционному директору Freestyle Chess.
.
Сам Магнус ,под влиянием супруги и родившихся( дай бог) наследников, вообще уходит из шахмат, а он и так намекал не раз ,что жизнь одна и в ней есть много интересного помимо игры, что будет тогда с проектом? Пшик? Но по "бюрократам" ФИДЕ и самой одиозной структуре удар будет нанесен отличный и тогда действительно может стать вопрос о проведение цикла розыгрыша в классические шахматы.
P.S. Коллега в эту игру можно играть вдвоем).


Ну вот Фишер много наскандалил и ушёл из шахмат, Каспаров - по-вашему лучше чтоб их вовсе не было? По-моему наоборот. Как и всех оргов, которые сделали много хорошего, а потом ушли. Как и даже и ФИДЕ, наворотившей немеряно говна - но и сделавшей много полезного и важного.
номер сообщения: 8-505-136324

1101

garrj1972

1 разряд СССР

01.02.2025 | 17:23:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фишер стоит особняком, фигура скорее трагическая, да и своим уходом он навредил больше всего самому себе(увы), что касается 13 чемпиона мира, то я различаю его вклад в развитие шахмат, грандиозное противостояние с Карповым, это возможно самое увлекательное событие в истории ,давшее огромный толчкое развитию игры, но есть его разрушительные деяния, выход из ФИДЕ, разрушение единства в шахматном мире, история с Шировым, вот эти поступки никуда не исчезли и по моему лучше чтоб их вовсе не было. Я вообще уважаемый коллега Базар ,не склонен к обобщениям и метафорам, предпочитаю к каждому событию и поступку подходить индивидуально.
номер сообщения: 8-505-136325

1102

bazar

01.02.2025 | 17:31:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: Фишер стоит особняком, фигура скорее трагическая, да и своим уходом он навредил больше всего самому себе(увы), что касается 13 чемпиона мира, то я различаю его вклад в развитие шахмат, грандиозное противостояние с Карповым, это возможно самое увлекательное событие в истории ,давшее огромный толчкое развитию игры, но есть его разрушительные деяния, выход из ФИДЕ, разрушение единства в шахматном мире, история с Шировым, вот эти поступки никуда не исчезли и по моему лучше чтоб их вовсе не было. Я вообще уважаемый коллега Базар ,не склонен к обобщениям и метафорам, предпочитаю к каждому событию и поступку подходить индивидуально.


ну вот и подходили бы индивидуально к каждому поступку ФИДЕ (или государства) без завываний про ужас-ужас если что-то вдруг в жизни человечества случается без их обязательного контроля и соучастия.
номер сообщения: 8-505-136327

1103

garrj1972

1 разряд СССР

01.02.2025 | 17:33:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Призывая к индивидуальному подходу коллега, Вы ,чтобы два раза не вставать видимо , тут же обобщаете))).
номер сообщения: 8-505-136328

1104

Evgeny Gleizerov

01.02.2025 | 17:39:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Причём непонятно кого призывая. Кто это подходит неиндивидуально, что это за мифические персонажи?
номер сообщения: 8-505-136329

1105

Quantrinas

Любитель
DD

01.02.2025 | 17:51:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот кстати информация к размышлению. Сегодня в бундеслиге пары поинтереснее чем в вейке.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-505-136330

1106

saluki

01.02.2025 | 18:45:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Quantrinas: Много ли профессиональных теннисистов или фигуристов?

На этот аргумент уже отвечено миллион раз: не сравнивайте шахматы с видами спорта, где для тренировок и выступлений требуются большие средства (аренда зала, корта, катка, специальное оборудование и т.п.).
А вот профессиональных футболистов - многие тысячи.

а аренда футбольного поля, типа, не требуется? в футболистах просто потребность сильно выше, и часто их берутся растить сразу же за счет клубов, а не родителей.

если от фишеровской серии для среднего класса игроков что и изменится - то только то, что начнут появляться подражатели, и будет больше швейцарок с рандомом. что еще может случится - ума не приложу
номер сообщения: 8-505-136331

1107

garrj1972

1 разряд СССР

01.02.2025 | 18:47:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Швейцарки по ШФ??? Ну это замечательно конечно, но по Честертону невероятно.
Разумеется фигурное катание и хоккей ,гораздо дороже, чем занятие ребенка к примеру футболом, как пример пляж Копакабана.
номер сообщения: 8-505-136332

1108

vvtb

01.02.2025 | 18:53:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почему швейцарки по ШФ невероятны понять для меня слишком сложно. Какой еще формат возможен, для неэлитного турнира?
номер сообщения: 8-505-136334

1109

garrj1972

1 разряд СССР

01.02.2025 | 18:56:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Потому-что это убыточно и не престижно и в это никто не захочет вкладывать деньги, разве-что как одноразовое явление, чтобы попробовать) Смысла то нет, все равно отбирать в элиту будут по рейтингу ФИДЕ в классику и по своему собтвенному онлайн отбору.
номер сообщения: 8-505-136335

1110

Quantrinas

Любитель
DD

01.02.2025 | 19:04:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Любительские футбольные клубы сами себя содержат, а профессиональные содержат их болельшики, которых много. Поэтому и футболистов много. И теннисистов и фигуристов столько, сколько их содержат зрители. И чем шахматисты отличаются? Да ничем.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-505-136337

1111

FIBM

01.02.2025 | 19:15:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: По-моему, это не ново, где-то уже было.

Эта «идея» настолько витает в воздухе, что даже на уровне «деревни» (N_ой Бундеслиги, где N много больше 1) игра в стеклянном кубе была организована. Результат-пара десятков зевак. . Можно, конечно, надеяться, что МК это несколько более высокий уровень чем был у нас , но сомнения в возможности привлечения 4000 зрителей остаются.
номер сообщения: 8-505-136339