ChessPro online

Крамник против читеров

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

7262

vov

26.08.2025 | 03:00:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: vov, вы раздражены санта-барбарой, я понимаю, но раздражение "не способствует".
Не способствует спокойной оценке - независимой от доводов самого Крамника - приведенной им статистики Шиманова.

vov:

2. Вот есть статистика "героя" с игроками 2695 плюс. Вида +27 =19 -49. (Посчитал по первому твиту). Как бы на первый взгляд - ничего подозрительного. Но мы берем и делим этих игроков 2695+ на две группы, убираем тех, с кем результаты +1 =1 -21. Это уже не удивляет. Это уже привычная "статистика". Но то, что про эту процедуру мы пишем "никакого шерри пикинга". Вот это, конечно, поразительно

А тут вы просто неправы. Отделить результаты игрока-шестисотника с Карлсеном, Накамурой и Фирузджей от его же результатов с прочими семисотниками - нормально. Не по причине "неприкасаемости" этих троих ("довод" Крамника, на который не обращаем внимания), а по той простой причине, что средние рейтинги этих восьмисотников далеко-далеко от рейтингов группы "остальных семисотников". (С которыми наш шестисотник играет на равных).
Причем на этих троих приходится ЧЕТВЕРТЬ (!) всех игранных Шимановым партий с игроками 2695+.
Нет, вы совершенно неправы, тут именно отделить ("очистить" статистику) - нормально и правильно.

* * *
А неправильно (забегаю вперед) - ни слова не сказать о статистике Шиманова за тот же период с теми, чей рейтинг ниже 2695.
Того, что эта, НЕ приведенная Крамником статистика, необходима, и что она может дать дополнительный взгляд на приведенную им статистику (например, может сделать подозрения совершенно определенными и в тысячу раз более обоснованными), Крамник, по-видимому, не понимает.


Нет, я конечно, не раздражен. Наоборот, скорее меня все это забавляет. Надо отдать должное - хайпа много, следить интересно. Но, на середине второй сотни страниц интерес снижается :) Неожиданных поворотов не так много, а методика "ткнул пальцем" уже не так ошарашивает, как когда это в первый раз было

По сути если - я не вижу никакого "далеко-далеко" Текущий рейтинг Фирузджи - 3260, Лазавик - 3250, МВЛ - 3243. Не пропасть. А процент побед так и выше в двух последних, чем у Фирузджи. Но, может быть, если смотреть не текущий, а средний рейтинг - то отрыв сильнее будет (а может быть я и вообще не там смотрю рейтинги на чесскоме, или вообще не надо на блиц рейтинг чесскома смотреть, а надо смотреть рейтинги, которые В.Б. использует)

Может быть, вы правы. Имеет смысл отделить. Но выглядит это все же как "если не отделять, то картинка не такая красивая". Собственно в оригинале так и было сказано - с Накамурой, Карлсеном, и иногда - с Фирузджой счет ужасный. Поэтому и Фирузджу к первым двум и добавили. И это чистой воды манипуляция выборками. ОК, не надо быть чересчур категоричным. Манипуляция - слишком сильно сказано. Но осадочек остается :)

На статистику "ниже 2695" конечно было бы любопытно посмотреть, да
номер сообщения: 8-575-142599