|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Eagle_2: При домоуправлении открыли комнату ребёнка, куда на время работы родители отдавали своих детей. Помню, нам там показывали диафильмы. После случая с грязью мама больше меня туда не водила. |
Для детей-школьников младших классов у нас при школе были «группы продленного дня», я об этом уже упоминал. Но чтобы домоуправление о детях заботилось я такого у нас не припомню. Молодцы.
Меня дома взаперти держали пока кто-то из родителей не приходил с работы. Тоже уже об этом писал (красил лицо черной краской, бросал лассо на форточку итп) |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142203 |
|
|
|
|
Из-за полувековой разницы в возрасте между мной и моим отцом мои отношения с родственниками носили странные по сравнению с возрастом названия.
Например, я в полтора года стал дядей и через 5 лет с огромным интересом играл в дочки-матери со своей племянницей под столом. Мы друг друга до сих пор называем брат и сестра. А та богатая «сапожница» на самом деле была моей двоюродной сестрой, но я ее называл тетей и был с ней «на вы». А ее сын, который приходился мне племянником, был на год меня старше. Он умер совсем молодым (в 33 года).
Поскольку мой отец был самым младшим (11-м) ребенком в их семье, то я застал только его старшую сестру и брата, а остальные все дяди и тети успели умереть до моего рождения. Ни бабушек, ни дедушек своих я не застал в живых тоже. И почти ничего про них не знаю. Таким образом, из родственников мне были близки по возрасту только племянник и племянница.
С племянницей я виделся чаще, но почему-то ничего интересного, чтобы рассказать, на ум не приходит. Похоже, что все наше общение происходило под столом. Про племянника (как сына богатого сапожника) я уже много рассказывал (он хорошо играл в теннис, виртуозно играл без нот на пианино, непослушный, разбалованный, царапал моим моторчиком полированную мебель).
В основном мы к ним приходили в гости, когда бывали в городе. Но на мои 10 лет они у нас были на Черемушках. Я думаю, что это было только одни раз, ему тогда соответственно было 11 лет. И вот вдруг он лет в 12, летом, сам приехал с дачи к нам домой на велосипеде. Это 8 км примерно. Как он запомнил где мы живем - это чудо какое-то. Незнакомые ему Черемушки. Мать бы его одного не пустила, если бы знала, что он задумал. Он приехал, насладился произведенным сюрпризом, нашим неподдельным изумлением, попил воды и тут же отправился в обратный путь, чтобы успеть до темноты.
Так что я смело могу сказать, что к его таланту играть без нот можно было смело отнести особый талант в ориентировании на местности. А у меня никогда не было велосипеда, поэтому я и ездить на нем не умею. И, наверное, поэтому не очень хорошо ориентируюсь на местности. Я думаю (не уверен), тут есть некая связь. Если в детстве сидеть дома или играть только во дворе, то не было соответствующей тренировки мозга. Но все же, я гораздо лучше ориентируюсь, чем жена и ее сестра (они тоже не имели велосипедов). Интересны будут в этом плане ваши примеры из жизни. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142208 |
|
|
|
|
| У меня первый велосипед появился, когда мне было года три. Этот был трехколесный велосипед, удивлявший весь двор: мало того, что он был импортный, немецкий - два колеса у него были спереди, а не сзади. Как только я появлялся с этим велосипедом во дворе, дети смотрели на меня с завистью и заискивающим голосом просили дать им покататься, а старушки с наигранным восхищением говорили: "Ух, какой у тебя велосипед! Ну и велосипед!". Понятно, что я гордился и велосипедом, и собой - законным его владельцем. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142209 |
|
|
|
|
Бывает такой и для взрослых, но это редкость, конечно:
Я думаю, что мои родители были счастливы, что я никогда не хотел иметь двухколесный велосипед. Где его держать (балкона у нас не было)? Коридорчик крохотный. Велосипед травматичен - лишний повод для переживаний. Но если бы я сильно просил, то мне бы, наверное, купили всё же.
Кроме того, я никогда не любил перемещаться «просто так». Даже сейчас я не гуляю, хотя врачи строго рекомендуют. Вот был бы у нас в пределах досягаемости хоть какой-то продуктовый магазинчик, я бы «по делу» туда ходил за мелочевкой, даже если далеко. Кто-то из шахматистов, кажется, Свидлер, тоже говорил, что не любит гулять, если это самоцель.
В Одессе мне часто приходилось добираться домой пешком из центра города - невозможно было в час пик влезть в переполненные трамваи или троллейбусы. За два часа доходил, даже зимой с большой сумкой. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142212 |
|
|
|
|
| Мой первый подростковый велосипед тоже был примечательным - но, правда, только тем, что не имел тормозов. Мне его подарил один из соседей по даче. Хотя слово "подарил" тут не совсем уместно: он , скорее, избавился от ненужного хлама, только занимавшего место в его сарае. Однако я быстро приспособился к особенностям этого велосипеда, научившись спрыгивать с него на любой, даже высокой скорости. Я даже нарочно разгонялся перед железными воротами, и спрыгивал только в самый последний момент. Однажды за этим занятием меня застал отец. Совершенно неожиданно для меня я получил увесистый подзатыльник, и, кажется, больше на этом велосипеде не ездил. Зато мне сначала взяли "на прокат", а потом и купили велосипед с тормозами. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142213 |
|
|
|
|
| Во времена моего детства не припомню, чтобы вообще взрослые мужчины катались на велосипедах. Ближе к Перестройке, может, и видел иногда кого-то с закатанными слегка брюками. Но только слегка - считалось неприличным показывать в черте города волосатые ноги. И только с Перестройкой, когда «челночники» стали привозить всякую пеструю одежду на продажу, в том числе и шорты для мужчин, появились и мужчины на велосипедах. Могу и ошибаться с этими воспоминаниями, но мне так помнится по Одессе. Как же сильно мы были закрепощены «нормами». |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142214 |
|
|
|
|
| Велосипед не люблю, и это, конечно, тоже идёт из детства. Дело в том, что лето проводил под Ленинградом, и там все более взрослые ребята ездили на взрослых велосипедах и на пляж, и в лес на озера. Разумеется, с взятым на прокат детским велосипедом я не мог им соответствовать. А кататься рядом с домом без реального путешествия (или другого дела) представлялось мне совершенно глупым занятием. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142215 |
|
|
|
|
Kazus: Бывает такой и для взрослых, но это редкость, конечно:
|
Я таких велосипедов никогда не видел. Он видимо сложней в производстве и, соответственно, стоит дороже.
Kazus мастер находить редкие фотографии, спасибо ему за это |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142216 |
|
|
|
|
| Не такой уж я мастер в этом деле, но когда мне что-то нужно, то обычно справляюсь. Просто захотел посмотреть где у него педали. Конкретно этот англо-немецкий, на продаже а Киеве. Там можно почитать о его цене и характеристиках. Более известны оказались шведские Tricksy. Их как магазинные тележки часто используют. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142218 |
|
|
|
|
| Мой дед научился ездить на велосипеде примерно в 65 лет. Учился он, кстати, на том велосипеде без тормозов. Отсутствие тормозов в этом деле ему не мешало, поскольку скорость он поначалу все равно развивал невысокую и мог тормозить ногой. Кроме того, во время поездки он довольно часто падал, так что и в торможении ногой часто не было нужды. Но потом, освоив это дело, он купил простой и надежный велосипед "Украина", и мы совершали длительные велосипедные прогулки по лесным дорогам и тропинкам. Ну, и на рыбалку ездили теперь на велосипедах, экономя таким образом минут тридцать в общей сложности |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142221 |
|
|
|
|
Та фирма Intrepid, с помощью которой я с женой познавали южную Исландию зимой, предлагает много путешествий для велосипедистов, лыжников. Нам от многих маршрутов пришлось отказаться поскольку кроме неподходящего возраста еще и не умели ездить на велосипедах и ходить на лыжах.
Вот, к примеру, у них Тоскана для велосипедистов:
То есть, фирма предоставляет гида, велосипеды, гостиницы и кормит. Бывало обидно - везде автобус, и только в одном месте - велосипед. И всё, весь маршрут уже не для нас. Поскольку даже для опытных велосипедистов всегда очень высокий риск травматизма, то Intrepid требует наличия страховок, как на лечение в больнице, так и на отмену всей экскурсии. Даже если всё на автобусе. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142222 |
|
|
|
|
| Мой дядя, конечно, поначалу у меня всегда в шахматы выигрывал и не забывал надо мной подтрунивать. Чаще всего он говорил, что я игруля вавилонская и что мне нужно на ночь класть шахматы под подушку - это помогает. Я уже был достаточно взрослым, чтобы понимать, что это шутка, но однажды не удержался от искушения и положил свою огромную шахматную доску под подушку. И надо же, мать это заметила. Пришлось рассказать ей правду, что я хочу попробовать - хуже же не будет. Ну, как плевать через левое плечо, когда кошка дорогу перебегает. Все знают, что это ерунда, но плюют же. А она при первом же случае взяла и рассказала это дяде, хотя я только один раз это сделал. Вот он потом надо мной смеялся, истерико-громовым хохотом. Вскоре после этого я смог сыграть с ним вничью, что было для него позором и он сидел с красным лицом. Но напомнить ему про подушку я не решился. Класть еще, тоже, стеснялся мамы. Кто знает, может, эта нерешительность и помешала мне стать серьезным шахматистом. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142232 |
|
|
|
|
В какой-то момент, еще до Перестройки, в Одессе стали исчезать вывески «Гастроном». Видимо, кому-то наверху это название показалось слишком медицинским ( типа «все для желудка»). Специально снимали еще рабочую неоновую вывеску «Гастроном» и вешали «Универсам», хотя там на тот момент еще все равно продавщицы обслуживали, то есть, по сути ничего не изменилось. Это был подготовительный процесс к внедрению магазинов с самообслуживанием.
Вскоре появились отделы с табличками «самообслуживание», а то нерешительные советские покупатели стояли в растерянности - можно ли брать этот товар самому, еще не заплатив за него - непривычное дело! Через несколько месяцев самообслуживание уже стало нормой и все такие таблички убрали.
Это было хорошее новшество, ведь наши продавщицы, часто были хмурые, а то и вовсе на людей озлобленные, особенно если они ничего с недовеса штучного товара не имели. Потом появились магазинные тележки, но это уже было после меня. У нас в русском магазине до сих пор нет тележек. Когда мне нужно было много покупать продуктов (нам и отдельно теще), то я приезжал со своей складной матерчатой тележкой. Вот такой. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142240 |
|
|
|
|
| Я бы предложил в этой (интереснейшей, имхо) теме ставить тайм-коды, так как часто перестаешь понимать к какому времени какие воспоминания относятся. Все-таки СССР был сильно неоднороден и по пространству и по времени. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142243 |
|
|
|
|
| Я думаю, что середина 70-х это начало реформы. Точнее не могу вспомнить. Да и небыстрый это процесс - поменять вывески по всему городу. Возле нас вывеску поменяли примерно в это время. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142245 |
|
|
|
|
| FIBM: Велосипед не люблю, и это, конечно, тоже идёт из детства. Дело в том, что лето проводил под Ленинградом, и там все более взрослые ребята ездили на взрослых велосипедах и на пляж, и в лес на озера. Разумеется, с взятым на прокат детским велосипедом я не мог им соответствовать. А кататься рядом с домом без реального путешествия (или другого дела) представлялось мне совершенно глупым занятием. |
У меня тоже с велосипедом дружбы не получилось, но по другой причине. Мне купили Орленок (кажется так назывался) и на нем я на полной скорости влетел в канаву. Себе ничего не сломал, но велик вышел из строя. Пока искали у кого починить и стоит ли это делать, у меня сама собой пропала охота на нем ездить. Сейчас даже сам не знаю умею ли я ездить. Скорее всего нет.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142246 |
|
|
|
|
| Kazus: Я думаю, что середина 70-х это начало реформы. |
Не, этого вполне достаточно. Так как в первоначальном сообщении было написано "еще до Перестройки", то возникло стойкое ощущение, что вы пишете о первой половине 80х. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142249 |
|
|
|
|
| У меня память совсем не хронологическая (как, например, была у моего завсектором СКБ, он говорил, что у него чисто хронологическая, чем меня буквально поразил), а ОЧЕНЬ ассоциативная. Если мне удается ассоциировать воспоминание с каким-то действием, год которого мне известен, то тогда я могу указать более или менее точную дату. В данном случае ничего привязать не могу. Середина 70-х это и 1977 год, а начало 80-х это и 1980. Всего 3-4 года. Это близко, а замена всех вывесок могла занять и больше лет. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142252 |
|
|
|
|
С накоплением возрастной хронологии из памяти многое стирается, превращается в однообразный временной селевой поток. Но до определенного момента в этом потоке сохраняется большое количество вешек, ориентиров. Годы рождений, смерти, поступлений, службы и т.д. Их было у меня много, но вот после выхода на пенсию они пропали. Иссякли. Мир вокруг сходит с ума, а ты как бы в центре циклона. Тишина и небо ясное. От этого бывает не по себе.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142254 |
|
|
|
|
| Vova17: С накоплением возрастной хронологии из памяти многое стирается, превращается в однообразный временной селевой поток. Но до определенного момента в этом потоке сохраняется большое количество вешек, ориентиров. Годы рождений, смерти, поступлений, службы и т.д. Их было у меня много, но вот после выхода на пенсию они пропали. Иссякли. Мир вокруг сходит с ума, а ты как бы в центре циклона. Тишина и небо ясное. От этого бывает не по себе. |
У меня иначе. Помнится вроде многое, но когда пытаешься вспомнить нечто определённое из прошлого, часто оказывается что стёрто. При том, что , повторяю, многое помнится ясно - отдельные моменты. Некоторые другие иногда вспывают спонтанно. Есть также феномен "впоминанется что об этом вспоминал".
Вообще я считаю что память устроена так - все показания органов чувств пишутся на ленту. Непосредственно мы видим только недавний её кусок. Постоянно идёт работа по созданию и обработке ссылок на конкретные точки ленты по категориям в базе данных памяти. Прямой доступ к ленте заблокирован(кроме как у отдельных уникумов). Но иногда эта блокада прорывается.
Когда я читаю воспоминания - скажем Григоренко, поражаюсь как много многие помнят из того, что было десятилетия назад.
С другой стороны, того, что эмоционально описал Винокуров
Я дневника не вёл. Я фактов не копил.
Я частность презирал.
Подробность ненавидел.
Огромный свет глаза мои слепил.
Я ничего вокруг себя не видел.
Но годы шли. И в дружеском кругу
Хочу я рассказать о дальней дали.
Но ничего я вспомнить не могу,
Ни чёрточки случайной, ни детали.
Хоть малость бы какую! Нет как нет!
Передо мною лишь одно, не боле,
Один лишь белый тот слепящий свет,
Глаза, как бритва, режущий до боли.
1961
|
у меня всё-таки нет. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142256 |
|
|
|
|
Я помню Вова как-то недоверчиво отреагировал на то, что я помню детали какого-то очень давнего события. А для меня не имеет значения давнее оно или не очень, главное наличие ассоциативного линка.
Вот свежайший пример, как работает моя память. FIBM упомянул книжку «Второе «я» Петросяна. А в этой книжке мне запомнилось, что Петросян клал под подушку книгу Нимцовича «Моя система». Я не знаю зачем он это делал. Может, чтобы проснувшись, тут же ее поскорее начать читать. Но у меня тут же сработала ассоциация про мои шахматы под подушкой и все, что с этим связано. И вот готово воспоминание. Неважно, что потом многое забыто, или что между этими событиями все забыто, главное, что сохранился линк из одной области в другую. А что было раньше, что позже я могу и не помнить. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142257 |
|
|
|
|
| Не уверен, что Петросян клал Нимцовича под подушку. :-) В предисловии к переизданию "Моей системы"(?) он пишет что это была"подподушечная книга" для него, шахматного малыша :-). Но это не совсем то :-) |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142258 |
|
|
|
|
Да, я имел ввиду очень молоденького Петросяна. Насколько молоденького - в книге не уточнялось. Может, моего возраста, примерно, когда и я это сделал. Петросян проявил свой талант с задержкой.
Но для срабатывания моего воспоминания возраст Петросяна не имел значения. Я вообще не знаю, как это срабатывает в голове. Если мне нужно вспомнить имя или фамилию, то я медленно прокручиваю алфавит в памяти, а буквы (и цифры) у меня все раскрашены. Когда дохожу до правильной буквы, то тут же вспоминается. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142259 |
|
|
|
|
В Ленинграде 60-70х годов было большое разнообразие видов хлеба и булки. Кстати, само разделение на хлеб (черный) и булку (белый) характерно, насколько я знаю, только для Ленинграда. Все мои попытки найти образцы прежних хлебо-булочных изделий ничего дали - интернет всё сводит к блокадным пайкам.
Надежда только на Казуса!
И кстати, какие хлеб и булка были в Одессе?
Городская
Были еще сайки - булки такого же небольшого размера (200 гр. ?), но без очень аппетитного гребешка. И много чего еще было. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142265 |
|
|
|
|
Kazus: Да, я имел ввиду очень молоденького Петросяна. Насколько молоденького - в книге не уточнялось. Может, моего возраста, примерно, когда и я это сделал. Петросян проявил свой талант с задержкой.
Но для срабатывания моего воспоминания возраст Петросяна не имел значения. Я вообще не знаю, как это срабатывает в голове. Если мне нужно вспомнить имя или фамилию, то я медленно прокручиваю алфавит в памяти, а буквы (и цифры) у меня все раскрашены. Когда дохожу до правильной буквы, то тут же вспоминается. |
Мне помогает вспоминать большой архив - записи, сделанные в 9-м и 10-м классах, "Дневник читателя", который я веду с 9-летнего возраста, "Дневник шахматиста", мои письма жене из Сирии. Но я и так всё хорошо помню. Отдельные эпизоды вижу очень ярко, потому что они связаны с положительными или отрицательными эмоциями. Помню, что кто при этом сказал, причём очень точно, слово в слово (их я привожу в Вспоминалках без изменений). |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142266 |
|
|
|
|
| LB: Кстати, само разделение на хлеб (черный) и булку (белый) характерно, насколько я знаю, только для Ленинграда. |
Кстати, вспомнилась забавная история, произошедшая со мною лет 10 назад, когда я была в командировке в Москве. Московская организация занимала огромное современное здание, но буфет там был сделан "под старину": стеклянная полукруглая витрина-прилавок с разложенными на маленьких тарелочках бутербродами c сыром и колбасой. За прилавком возвышалась, как статуя Командора, дородная буфетчица в накрахмаленной наколке и фартуке, удерживаемом брошью на пышной груди. Я смотрела на нее снизу вверх, как маленький ребенок, хотя ростом не обижена.
Когда подошла моя очередь я попросила:
"Бутерброд с хлебом и колбасой, пожалуйста."
Повисла тяжелая пауза. Молчала не только буфетчица, но и очередь за мной. В глазах буфетчицы явно читалось все, что она думает о дегенерате, неизвестно как очутившемся в такой авторитетной организации.
Наконец, через вечность (как мне показалось) она спросила:
"С каким хлебом???!"
И тут я все поняла:
"Ой, извините, у нас в Ленинграде хлеб - только черный, а белый булкой называют!" |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142270 |
|
|
|
|
LB привел картинку с городской булкой и у меня потекли слюнки. В детстве любил ее больше халы. Пекли городскую булку, насколько помню, из заварного теста. Потом она пропала, непонятно почему. Булка пользовалась спросом, в утерю рецепта поверить трудно.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142271 |
|
|
|
|
С фото послевоенных хлебов я помочь не смогу, да и не знаю я как они выглядели. Мало кому приходило в голову в это время тратить пленку на хлеб. Другое дело в блокаду - это был жизненно важный продукт, пленку на него не жалели.
А с одесским хлебом я могу сказать следующее. Пока мы жили в центре города я еще был слишком маленьким, чтобы помнить что-то про хлеб. Потом переехали на Черемушки и туда поначалу привозили хлеб из других районов города. Было 3 хлебзавода, из каких привозили не знаю. Но хлеб за 28 копеек был исключительно вкусный. Выглядел он очень похожим на этот:
Еще был серый круглый, но я его не любил, покупали поэтому редко:
Но однажды завезли исключительно вкусный совсем черный хлеб, он был с кислинкой, я его ел без ничего, чтобы не забивать вкус, и не мог остановиться. Жаль, что купили только половинку. Выглядел он примерно так, но более черным:
В то время кирпичики и батоны к нам на Черемушки или вообще не завозили, или редко.
Когда не было хлеба по 28 копеек приходилось покупать по 26. Это тоже круглый белый хлеб, но без «козырька», неплохой, но заметно хуже, чем по 28 копеек и он быстрее черствел. Мы были разбалованы хлебом с козырьком. Жена моя после школы приехала жить в Одессу, но уже его не застала.
Булками у нас тогда называли только нечто такое:
Сушки на Черемушках я не припомню, чтобы продавали. В центре города бывали, но не в каждой булочной, как я заметил в Москве или Ленинграде.
И вот в самом начале 70-х за квартал от моего дома построили 4-й хлебзавод! Это было здорово в том плане, что легче было купить очень свежий хлеб. Но они не умели печь тот самый лучший по 28 копеек. А кто ж будет его привозить из центра в район, где есть свой хлебозавод… таким образом мы тогда лишились самого лучшего хлеба. Но вскоре его и по всей Одессе перестали печь. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142272 |
|
|
|
|
Черный ржаной хлеб рекомендуется диабетикам. Когда в больнице, ознакомившись со списком рекомендуемых продуктов, я подошел к врачу с вопросом: "А чем, собственно говоря, можно питаться". Доктор, на секунду задумавшись, ответил: "Ешьте хлеб. Хлеб вам можно". Он имел ввиду ржаной хлеб.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142273 |
|
|
|
|
| Уточнил у жены. Оказывается, она все же застала хлеб по 28 копеек с козырьком, ведь она до замужества жила в Приморском районе, а туда этот хлеб еще какое-то время завозили. Тоже, говорит, что он был у нее самый любимый. Я думаю, что у всех. Почему он исчез - загадка. Может навсегда сломалась единственная специальная печь, в которой его пекли… |
|
|
| номер сообщения: 8-579-142274 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
