FIBM: Много лет назад МК, комментируя свою грубую ошибку в партии против МВЛ, объяснял: «сделал ход на доске без обязательного «checking». Был наказан». «Checking» это обязательный элемент работы шахматного профессионала. В классике и не в цейтноте, разумеется.
А кто нибудь знает в чем состоит эта обязательная проверка?
Вообще, у меня есть вопрос к уважаемым гроссмейстерам: если такой ресурс противника как 27...c6 иногда не высвечивается на твоем внутреннем "экране" автоматически, то как можно гарантировать себе что ты увидел все что надо прежде чем сделать ход? Считать и проверять снова и снова? Так и в цейтнот залезешь. Иногда лучшие ходы противника труднонаходимые и неочевидные. Может, смотреть абсолютно каждый возможный ход противника, чтобы идея пришла, наконец, в голове?
Kris il:Геркулес,
плиз, только не примеры с Карповым. С ним ассоциируются не только шахматы, но вероятное, скажем так, читерство в формах подкупа и шпионажа. Одно то, как он морочил голову бедному Фишеру, (якобы сбегая от чекистской слежки), который реально хотел сыграть матч уже после потери титула, вызывает отвращение.
Если вас ужасает Карпов, то не буду), тема вообще то психологический настрой претендента перед матчем с чемпионом, если верит внутри что уже сильнее, то вероятность победы повышается, если нет то труба которую сейчас и видим. Кстати Карякин и Каруана тоже не верили и я убежден что будь те матчи в 16 или 20 партий Карлсен выиграл бы. Магнус в душе считает себя сильнее всех и ему даже в голову не приходит что он может проиграть длинный матч кому-либо. Вот в этом то все и дело.
Evgeny Gleizerov: Никаких интервью "тех, кто отвечал за психологическую часть" не будет (во всяком случае, содержательных), потому что это грубое нарушение профессиональной этики.
frl987: А кто нибудь знает в чем состоит эта обязательная проверка?
Есть книга Котова "Как стать гроссмейстером" где подробно описывается вся ветка мышления шахматиста которая должна предшествововать принятию решению сделать ход.
Kris il:Геркулес,
плиз, только не примеры с Карповым. С ним ассоциируются не только шахматы, но вероятное, скажем так, читерство в формах подкупа и шпионажа. Одно то, как он морочил голову бедному Фишеру, (якобы сбегая от чекистской слежки), который реально хотел сыграть матч уже после потери титула, вызывает отвращение.
Если вас ужасает Карпов, то не буду), тема вообще то психологический настрой претендента перед матчем с чемпионом, если верит внутри что уже сильнее, то вероятность победы повышается, если нет то труба которую сейчас и видим. Кстати Карякин и Каруана тоже не верили и я убежден что будь те матчи в 16 или 20 партий Карлсен выиграл бы. Магнус в душе считает себя сильнее всех и ему даже в голову не приходит что он может проиграть длинный матч кому-либо. Вот в этом то все и дело.
Посмотрите Крамника у Левитова. Он всё по полочкам разложил по поводу психологии.
Психолог - не хирург. Ему нужны для начала понимание клиентом проблемы, полная откровенность и очень много времени.
С высоким уровнем индивидуализма, сложной организацией и довольно большой занятостью элитных гроссмейстеров - дело почти безнадежное.
Разве что проверенные веками психологи - друг, жена, родители, коллега, пользующийся авторитетом.
Kris il:Геркулес,
плиз, только не примеры с Карповым. С ним ассоциируются не только шахматы, но вероятное, скажем так, читерство в формах подкупа и шпионажа. Одно то, как он морочил голову бедному Фишеру, (якобы сбегая от чекистской слежки), который реально хотел сыграть матч уже после потери титула, вызывает отвращение.
Если вас ужасает Карпов, то не буду), тема вообще то психологический настрой претендента перед матчем с чемпионом, если верит внутри что уже сильнее, то вероятность победы повышается, если нет то труба которую сейчас и видим. Кстати Карякин и Каруана тоже не верили и я убежден что будь те матчи в 16 или 20 партий Карлсен выиграл бы. Магнус в душе считает себя сильнее всех и ему даже в голову не приходит что он может проиграть длинный матч кому-либо. Вот в этом то все и дело.
Посмотрите Крамника у Левитова. Он всё по полочкам разложил по поводу психологии.
В каком видео, на какой примерно минуте? Я бы послушал с удовольствием.
Новая газета. "Сказка о железном Карлсоне" (заглавие мое; в оригинале: "Гений нормальности").
Смотрите, как он играет с Непомнящим, — твердо, жестко и без единой слабости в построениях, слабости или щели, куда противник мог бы сунуть лом или подвести взрывчатку. Он играет так, словно сделан из кремния и железа, тогда как его противник рано или поздно все равно неизбежно оказывается плотью, кровью, нервами — человеком. Он знает это и ждет этого. Его шахматное зрение таково, что он заметит малейшую ошибку, а его техника реализации преимущества такова, что он использует любой свой шанс. Так и случилось в восьмой партии, где Магнус Карлсен снова и как всегда был силой без помарки, а Ян Непомнящий — человеком.
nict46: Новая газета. "Сказка о железном Карлсоне" (заглавие мое; в оригинале: "Гений нормальности"):
Смотрите, как он играет с Непомнящим, — твердо, жестко и без единой слабости в построениях, слабости или щели, куда противник мог бы сунуть лом или подвести взрывчатку. Он играет так, словно сделан из кремния и железа, тогда как его противник рано или поздно все равно неизбежно оказывается плотью, кровью, нервами — человеком. Он знает это и ждет этого. Его шахматное зрение таково, что он заметит малейшую ошибку, а его техника реализации преимущества такова, что он использует любой свой шанс. Так и случилось в восьмой партии, где Магнус Карлсен снова и как всегда был силой без помарки, а Ян Непомнящий — человеком.
— Растолкуй ему, пожалуйста, что это никуда не годится. ... И охота же быть романтиком в нынешнее время! Дай ему что-нибудь дельное почитать. — Что бы ему дать? — спросил Аркадий. — Да, я думаю, Бюхнерово «Stoff und Kraft» комментарии Глейзерова на первый случай.
— Растолкуй ему, пожалуйста, что это никуда не годится. ... И охота же быть романтиком в нынешнее время! Дай ему что-нибудь дельное почитать. — Что бы ему дать? — спросил Аркадий. — Да, я думаю, Бюхнерово «Stoff und Kraft» комментарии Глейзерова на первый случай.
Геркулес: Нужно иметь психологический настрой что ты сильнее противника, конечно исключая недооценку.
Как раз этого у Каспарова перед первым матчем было достаточно, а вот другого - нет.
Геркулес: Каспаров например как мне кажется тоже боялся Карпова перед первым матчем, отсюда и 0-5 было после стартовых 9 партий
0-4. Больше за счёт переоценки своих сил и излишней самоуверенности, о чём заявлял Карпов после первого матча, чем за счёт страха. Каспаров как-то не похож на того, кого можно испугать.
Геркулес: но ему повезло что ничьи были не в счет и он потом воспрял
Ничьи были нужны, чтобы не нарваться и не проиграть 0-6, и набраться опыта. Каспаров смог собраться "даже" после проигрыша в 27 партии, а уж потом сперва выиграл в 32, а после в двух подряд.
Геркулес: но еще больше ему повезло когда отменили матч при счете 3-5
Повезло ему в том, что он получил "за просто так" материал в виде 48 партий и обширное поле для анализа. А когда на этапе матча, где ты раньше уступал, а теперь сам перехватываешь инициативу, узнаешь, что матч "всё", это не совсем "повезло", это можно расценить скорее наоборот.
Геркулес:считаю нонсенсом что Карпов согласился с этим, ведь нужна была только одна победа, а сопернику целых 3.
Президент ФИДЕ Кампоманес оставил свое решение в силе несмотря на мнение ни Карпова, ни Каспарова, ни других членов ФИДЕ. Так что и Карпов, и Каспаров были вынуждены согласиться с тем, что произошло - несмотря на то, что Карпову оставалось выиграть одну партию, а все последние результативные партии были за Каспаровым, т.е. он был явно на подъеме.
Геркулес: Уверен что Карпов выиграл бы матч, если бы его не остановили.
"Если бы у бабушки Кролик был покрупнее..." (с) и грибы во рту.
Геркулес: Вообщем Каисса раскрыла свои обьятия Каспарову.
Анализ партий первого матча, поиск дебютных новинок (Нимцович и сицилианка 5-0 в сумме по итогам второго матча), изучение миттельшпиля, отработка эндшпиля (9 и 20 партии):
Геркулес: В безлимитном матче есть шанс отойти от шока, переосмысления ситуации и возможность продолжения борьбы, а тут никак.
Безусловно, это так. И Каспаров воспользовался этим "шансом" в 17 ничьих.
Но проводить такие матчи с таким опытом и такой результативностью сейчас никто не будет. И замечательно.
Геркулес: Следующий претендент должен иметь ощущение что он сильнее Карлсена и тогда никаких зевков не будет и матч может быть выигран.
Верно. Но, кроме этого, нужно быть сильнее (или не слабее как минимум) в шахматном плане, а не только в психологическом.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
Kris il:Геркулес,
плиз, только не примеры с Карповым. С ним ассоциируются не только шахматы, но вероятное, скажем так, читерство в формах подкупа и шпионажа. Одно то, как он морочил голову бедному Фишеру, (якобы сбегая от чекистской слежки), который реально хотел сыграть матч уже после потери титула, вызывает отвращение.
Если вас ужасает Карпов, то не буду), тема вообще то психологический настрой претендента перед матчем с чемпионом, если верит внутри что уже сильнее, то вероятность победы повышается, если нет то труба которую сейчас и видим. Кстати Карякин и Каруана тоже не верили и я убежден что будь те матчи в 16 или 20 партий Карлсен выиграл бы. Магнус в душе считает себя сильнее всех и ему даже в голову не приходит что он может проиграть длинный матч кому-либо. Вот в этом то все и дело.
Посмотрите Крамника у Левитова. Он всё по полочкам разложил по поводу психологии.
В каком видео, на какой примерно минуте? Я бы послушал с удовольствием.
Evgeny Gleizerov: Никаких интервью "тех, кто отвечал за психологическую часть" не будет (во всяком случае, содержательных), потому что это грубое нарушение профессиональной этики.
Однако же вспомним Загайнова...
Вот именно. Ну, Загайнов как раз и славился своим облико морале (хотя специалист, говорят, был хороший, и книги у него классные, если не считать того, что про здравствующих и даже продолжающих выступать людей). В конце концов он любовницу свою прикончил, но как-то отмазался, если не ошибаюсь?
Поступок Карпова, который описал Крамник, конечно, Карпова не красит. Хотя я вспоминаю одну свою партию, когда играл против мастера Фиде, сам я слабый КМС, в рапид, у меня была лишняя ладья, доигрался до проигранной позиции, и тут он провел ферзя, поставил ладью вверх нагами и сказал "ферзь", я сдался через 2 хода, но это поражение. Но потом жалел, что проявил такую благородность, ход-то не по правилам был сделан, почему Карпов должен помогать ГК его выиграть?! Еще пример: в Севилье 23 партия - у ГК время и позиция безнадежная, так каспаров не записывает ходы, а Карпов требует чтобы он писал, Каспаров отмахнулся, доходил до контроля и сдался. Вспомним как сам Крамник играл армагеддон против Ароняна в 2010, просто жал на часы с лежащим на доске королем и ничего, "победил". Что касается "шпионажа и подкупа", я так понимаю речь не о покупке партии, то в те годы этим все пользовались. У Каспарова были мощные покровители и деньги, вообще "тренер Каспарова" это каждый советский гросс 70-80, который имел какие-то идеи. Ну и наконец про волшебного "психолога", это может только какой-то человек типа Макарычева, с матчевым опытом, но это не психолог, а член команды. Просто "спортсмен" тут не поможет.
VicS, сериал "Настоящий детектив", 2 сезон, 2 серия. По сюжету, Рэймонд Велкоро обращается к играющим возле стока детям и предупреждает их, что это опасно. В ответ ему показывают средний палец. Он констатирует: «Ну да, ну да. Пошел я на...».
Прошу прощения за
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
Evgeny Gleizerov: Разумеется, нет никакого сравнения. Потому что тут дело не только в зевках, а в каком-то общем налёте безумия на игре Яна в последних партиях. Вот в восьмой партии он до b5 ничего не зевал, просто принял ряд не поддающихся логике решений. Всякий раз, когда был выбор между равной позицией без шансов на перехват и несколько худшей позицией без шансов на перехват, Ян выбирал второе. Знаете, в глазах специалиста такие вещи выглядят куда необъяснимее и нелепее, чем зевок.
ArturRa: Про психологию сразу же после зевка.
Крамник говорит о том же, только другими словами и о другой партии (девятой). Ну, если это даже я вижу, ещё бы этого не видел экс-чемпион мира.
rapidchess,
описанные вами примеры - околошахматные и внутришахматные,
а фортель Карпова - за гранью, совершенно немыслимый. И что ещё более показательно - бессмысленный!
Kris il: описанные вами примеры - околошахматные и внутришахматные,
а фортель Карпова - за гранью, совершенно немыслимый. И что ещё более показательно - бессмысленный!
Все-таки отмечу, что достать Ферзя это была обязанность Каспарова, а не Карпова, он ход не сделал по правилам. Некоторые спокойно бьют такие фигуры и все, меня например такие моменты, когда это против меня, дико бесят. Через это проходят все, так что подумав, вину Карпова тут нужно бы снизить, он должен решать за себя. Еще пример: КМ Непомнящий против Накамуры, с рокировкой Наки с ладьи. Непомнящего как и меня учили ходить с короля и заставляли ходить Лф1, он играет с Накой, который в штатах играет так, и проявив благородство вылетает из КМ, надо было остаановить часы, после того КМ мне кажется приняяли, что можно делать рокировку двумя руками. Вам надо доказать что Карпов "гнилой!, но пока примеров не видно.
За игрой с досады чего только не сотворишь. Я вон против рубки флага, но бывает с лишним ферзем упустишь победу и давишь на кнопку как последний мудак, чтобы наказать его за то, что вовремя не сдался. Но это онлайн, понятно. Перед живым человеком стыдно было бы.
Kris il:rapidchess,
описанные вами примеры - околошахматные и внутришахматные,
а фортель Карпова - за гранью, совершенно немыслимый. И что ещё более показательно - бессмысленный!
Все-таки отмечу, что достать Ферзя это была обязанность Каспарова, а не Карпова, он ход не сделал по правилам. Некоторые спокойно бьют такие фигуры и все, меня например такие моменты, когда это против меня, дико бесят. Через это проходят все, так что подумав, вину Карпова тут нужно бы снизить, он должен решать за себя. Еще пример: КМ Непомнящий против Накамуры, с рокировкой Наки с ладьи. Непомнящего как и меня учили ходить с короля и заставляли ходить Лф1, он играет с Накой, который в штатах играет так, и проявив благородство вылетает из КМ, надо было остаановить часы, после того КМ мне кажется приняяли, что можно делать рокировку двумя руками. Вам надо доказать что Карпов "гнилой!, но пока примеров не видно.
Их и не будет. Это обычный фанатик, который на полном серьёзе рассказывает, что скоро Корчного объявят чемпионом мира по шахматам после 1 матча с Карповым, ведь Карпов там читерил.
После этого какие-то вменяемые дискуссии на эту тему рассчитывать вести не стоит.
Их и не будет. Это обычный фанатик, который на полном серьёзе рассказывает, что скоро Корчного объявят чемпионом мира по шахматам после 1 матча с Карповым, ведь Карпов там читерил.
После этого какие-то вменяемые дискуссии на эту тему рассчитывать вести не стоит.
Не передёргивайте, Визвезденец. Я не говорил "скоро", а лишь выражал надежду на восстановление справедливости, которая заключается в дисквалификации Карпова. Да, за нарушение спортивной Хартии, этики и читерство.
Почитайте книгу "КГБ играет в шахматы" или "Антишахматы", например. Хотя для вас, и таких, как вы, специально 30 декабря выходит на экраны фильм "Чемпион мира" о Багио, о сценарии которого вчера высказался Грищук в стриме у Левитова такими словами, что я постесняюсь повторить здесь.
Их и не будет. Это обычный фанатик, который на полном серьёзе рассказывает, что скоро Корчного объявят чемпионом мира по шахматам после 1 матча с Карповым, ведь Карпов там читерил.
После этого какие-то вменяемые дискуссии на эту тему рассчитывать вести не стоит.
Не передёргивайте, Визвезденец. Я не говорил "скоро", а лишь выражал надежду на восстановление справедливости, которая заключается в дисквалификации Карпова. Да, за нарушение спортивной Хартии, этики и читерство.
Почитайте книгу "КГБ играет в шахматы" или "Антишахматы", например. Хотя для вас, и таких, как вы, специально 30 декабря выходит на экраны фильм "Чемпион мира" о Багио, о сценарии которого вчера высказался Грищук в стриме у Левитова такими словами, что я постесняюсь повторить здесь.
Виктор Львович даже после смерти продолжает бороться за титул :)Давайте и Широву дадим, Крамник играл матч с Каспаровым, проиграв матч Алексею. Про "бегал от Фишера" тоже первый раз слышу, даже американцы говорят, что у Фишера крыша поехала ко времени матча с Карповым, куда ему там "бегать", мог бы хоть одну партию в шахматы в "Мотор Опен" сыграть, но не до того было.
