Разумеется, краткость — не всегда залог качества, но существует предел, после которого даже хорошее шоу превращается в марафон и начинает утомлять.
и тут мне вспомнился покер - с турнирами, которые идут днями подряд, а аудиторию держат тем, что там просто все время что-то происходит. трансляцию вообще не выключаешь никогда, только звук на вкладке; есть минутка - можно сунуть нос, посмотреть кто как идет, последить за розыгрышами. в этом смысле текущий киберчемп смотрится ровно таким же образом, и это вполне себе формат.
MaxML: Я, кстати, нигде не писал об отсутствии командного духа. И вроде никто такого не писал. Командный дух может быть даже между случайными людьми, если они в команде.
Разговор был о смысле командных соревнований (не сборных), где игроков просто нанимают.
Соревнования между клубами имеют смысл, если люди реально состоят и участвуют в жизни клубов, это те же сборные, только клубов.
Понятно, что Дубов может обниматься с Магсудлу, это очень хорошо, но завтра он будет обниматься с Ароняном, когда в другом команднике обыграет Магсудлу. А аналогия с футболом, хоккеем здесь не работает, там болельщик обычно болеет за клуб.
Так и есть. Ведь в шахматах особо нет никаких стабильных клубов.
Клубы могут даже работать на самом деле в индивидуальных видах спорта. Например, в Starcraft очень долгое время (десятилетия) существовала в Корее Про Лига - где играли именно команда на команду, при этом каждый матч отдельный был 1х1.
Очень успешное и популярное мероприятие было - но там каждый игрок был на контракте у команды, они жили в домах командных, у них был общий тренер, причём не на один турнир, а стационарный, и в целом переход игроков первого эшелона из команды в команду скреплялся трансфером, выплатой денег и т.д. Ну в общем как в футболе или где-либо ещё, при том, что игра сама 1х1. Самые популярные команды были KT Rolster и SK Telecom T1.
А в шахматах у нас что? Сегодня играет Непомнящий с Дубовым и Ароняном, завтра играет с Карлсеном и Каруаной против Дубова и Ароняна, ну и так далее.
Если и смотрят эти командные чемпионаты, то не потому, что болеют за какую-то команду, да кто-то их названия вообще помнит, этих команд-то? Я лично вообще не запоминаю, какая разница-то? Каждая команда - сборная солянка игроков на 1 раз.
Поэтому, я думаю, ФИДЕ в целом мало волнует, кто там в таком формате будет называться "чемпионом мира". Денег заплатили и ладно.
Гири утверждает, что, несмотря на свой рейтинг выше 2725, его нет в списке игроков, входящих в клуб (на их сайте). Они выставили имена таких игроков, как Пархам/Ю Янъи, у которых рейтинг ниже 2725, но Гири там нет. Гири не участвовал ни в одном турнире по фристайлу, но даже Ананд не участвовал ни в одном, и всё равно его имя упоминается.
С каждым прошедшим днём всё больше кажется, что проект Freestyle находится под угрозой краха. А жаль. То, что начиналось 18 месяцев назад как попытка расширить границы шахмат и их возможностей, в итоге обернулось множеством уже знакомых провалов: борьба за власть, ненужное противостояние с ФИДЕ, организационный хаос, постоянно меняющиеся правила, неясность этих правил для игроков и общее недовольство участников.
Я не уверен, что из этого нисходящего спирального движения вообще есть выход. Надеюсь, что ошибаюсь, но признаки говорят об обратном...
lasker emanuel: Одна из возможных версий, объясняющая слова Гири:
Гири утверждает, что, несмотря на свой рейтинг выше 2725, его нет в списке игроков, входящих в клуб (на их сайте). Они выставили имена таких игроков, как Пархам/Ю Янъи, у которых рейтинг ниже 2725, но Гири там нет. Гири не участвовал ни в одном турнире по фристайлу, но даже Ананд не участвовал ни в одном, и всё равно его имя упоминается.
"I suspect his issue is that non-playing members no longer get paid."
Вот что на реддите прочитал, не знаю, насколько это правда.
Хикару считает, что больше не будет участвовать в соревнованиях по фристайлу
Ну, я играл бы в фристайл-турнире в Южной Африке, но, честно говоря, вряд ли я снова буду участвовать. На самом деле, думаю, я больше вообще не буду играть в фристайл-соревнованиях. Сейчас не хочу вдаваться в подробности.
Журналист:
Свободный день против фристайла — насколько отвлекала эта "битва"? И как шахматисты, вы вообще обращаете внимание на это или полностью сосредоточены на партии?
Аниш Гири:
Лично я никогда не относился к фристайлу всерьёз. Для меня это скорее развлекательное шоу, где игроки получают возможность быстро заработать неплохие деньги. Не думаю, что большинство воспринимает его серьёзно. Конечно, у Магнуса огромное влияние, и это его проект — он обязан его продвигать.
Но скажу так: если бы Магнус вложил столько же сил и души в продвижение любого другого шахматного проекта, ему было бы гораздо легче. Потому что фристайл — это работа против течения. Он выбрал вариант шахмат, который гораздо менее популярен.
Лично я был бы рад, если бы такой турнир проводился всего один раз в году, как выставочное событие. Приехал, поиграл — красиво. Раньше у нас был Монако — великолепный турнир: рапид и вслепую. Раз в год, в роскошнейшем отеле, с крупнейшим призовым фондом. Люди приезжали туда на две недели, наслаждались атмосферой, и потом возвращались к классическим шахматам.
Мне кажется, фристайл должен быть чем-то подобным: одно событие в году, своего рода отпуск — пятизвёздочный отель, расслабление от обычных шахмат. А потом — снова за работу.
А сейчас фристайл занимает слишком много места в календаре, его пытаются сделать отдельным направлением — и это уже, как мне кажется, перебор. Он начинает мешать обычным шахматным турнирам, не остаётся времени для классики.
Конечно, Карлсен может продвигать что угодно — он один из величайших, у него колоссальное влияние. Наверное, он второй после Каспарова, а может, и лучший в истории. Он умеет привлекать внимание, находить финансирование. Но, по моему мнению, ситуация вышла немного из-под контроля.
Надеюсь, в будущем фристайл займёт своё достойное, но ограниченное место в шахматном мире.
Лично я никогда не относился к фристайлу всерьёз....
Проблема со всеми этими фри- только одна: чтобы ФИДЕ не имела к ним никакого отношения!
А так, пусть играют, собираются в ''кружки любителей'', разыгрывают свои чемпионаты и друг друга коронуют.
ФИДЕ же должна помнить свое призвание: продвигать и возносить на пьедестал классику и классического чемпиона, освящая все это авторитетом великих исторических личностей и всею шахматной историей.
...А не прогибаться под Карлсена с его хотелками и под всяких залетных спонсоров.
Фристайл это нормальные шахматы, но!..
Сменить на них классику, это все равно как ''из шоссейных велогонок уйти на трек''. Это не я придумал, это еще в далекие советские сказал один наш велогонщик, чье имя не помню, но смысл сказанного запал в душу: настоящий спорт там, где труднее. А классика, да, труднее, потому что надо овладевать всеми наработанными шахматами знаниями.
Лично я был бы рад, если бы такой турнир проводился всего один раз в году
...
А сейчас фристайл занимает слишком много места в календаре
Ну просто слово в слово.
Как только родилась идея серии турниров, стала сомнительна (и неясна) попытка совмещения классического контроля с "телегеничностью". Такое совмещение работает только раз в году - как эксклюзив. (И первый такой турнир был всё-таки вполне удачен).
В случае серии из нескольких турниров за год чем-то одним неизбежно приходилось пожертвовать: или настоящий спорт - или спортивное шоу. (Способ отбора, кстати, и даже само наличие спортивного отбора - дело тут достаточно второстепенное, между прочим)
Ну, Бюттнер, кажется, сделал, наконец, выбор. Под влиянием Карлсена или с одобрения Карлсена - не знаю, но это и неважно. Важно, что для игроков от всей привлекательности остается только финансовая привлекательность. И для Ароняна, и для Каймера - для большинства.
Боюсь, что первые восторги участников (искренние) останутся и последними.
фишеровки примерно в 960 раз труднее к освоению чем шахматы - просто по правилам.
Но ради красного словца вывернуть можно что угодно - тот же Эдгар По противопоставлял шашки как интеллектуальную игру шахматам, известная цитата в шашечных кругах.
Там, где человек не может никак научиться играть даже хорошо - уже достаточно сложно, чтобы увеличение сложности ничего особо не давало.
И шахматы тут вполне попадают - благо, движки могут показать, что люди в шахматы играют очень плохо.
bazar: фишеровки примерно в 960 раз труднее к освоению чем шахматы - просто по правилам.
Но ради красного словца вывернуть можно что угодно - тот же Эдгар По противопоставлял шашки как интеллектуальную игру шахматам, известная цитата в шашечных кругах.
"... непритязательная игра в шашки требует куда более высокого умения размышлять и задает уму больше полезных задач, чем мнимая изощрённость шахмат. В шахматах, где фигуры неравноценны и где им присвоены самые разнообразные и причудливые ходы, сложность (как это нередко бывает) ошибочно принимается за глубину. Между тем здесь решает внимание. Стоит ему ослабеть, и вы совершаете оплошность, которая приводит к просчету или поражению. А поскольку шахматные ходы не только многообразны, но и многозначны, то шансы на оплошность соответственно растут, и в девяти случаях из десяти выигрывает не более способный, а более сосредоточенный игрок. Другое дело шашки, где допускается один только ход с незначительными вариантами; здесь шансов на недосмотр куда меньше, внимание не играет особой роли и успех зависит главным образом от сметливости..."
Эдгар Аллан По, "Убийство на улице Морг"
Надо понимать, что это рассуждения полного дилетанта в шахматах.
А большая сложность классики по отношению к фри- в том, что у слабого против сильного здесь нет совсем никаких шансов, в то время как во фри- какие-то минимальные шансы появляются.
