|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| garrj1972: Кого будут судить? |
Бюрократизм!
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364965 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-364966 |
|
|
|
|
saluki: martynov:
А "вредители" - это те, кто просто просят подписанные контракты соблюсти. |
давайте с азов начнем. вредители - это те, кто составляет контракты в надежде на то, что сможет таким образом удавить любую идею о развитии шахмат |
Если идее обязательно начинать сразу с титула чемпиона мира, это вызывает вопросы, если честно.
Шахматы как-то прошли долгий путь, как минимум от Лондонского турнира 1851 года до матча 1886 года.
Ничто не мешает провести прекрасный Большой Шлем, затмить призами и организацией, и показать красоту шахмат Фишера.
А еще желательно сделать спортивный регламент (интересно, если бы в кандидатский турнир допускались по рейтингу+вайлд-карды и только один победитель спортивного отбора, как бы это выглядело?). |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364967 |
|
|
|
|
Я не уверен, но, может быть, CAS сможет поставить точку. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364968 |
|
|
|
|
martynov:
А чемпионат мира, в котором будут постоянные 10-12 участников бродячего цирка, и только один (!) из 10 игрок, прошедший отбор - это, простите, не чемпионат, а частная лига. |
Но если заплатят ничтожные 500 тысяч, то - вполне себе чемпионат мира. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364969 |
|
|
|
|
martynov:
Если идее обязательно начинать сразу с титула чемпиона мира, это вызывает вопросы, если честно. |
у меня вызывает вопросы только ваша неспособность содействовать людям, притащившим в игру свежие миллионы.
и попытка продать титул, для розыгрыша которого вы сами оказались не способны ничего сделать. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364970 |
|
|
|
|
lasker emanuel:
Я не уверен, но, может быть, CAS сможет поставить точку. |
Как я понимаю есть две разных проблемы:
1. Титул
2. Игроки желающие участвовать в обоих циклах.
Первый вопрос со стороны ФИДЕ вряд ли защитим, второй игроку не допущенному в цикл( КМ или БШ), придется идти в суд , ну вроде Бютнер обещал "лучших" юристов, вот кстати кто еще может на этом всем заработать. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364971 |
|
|
|
|
Почитатель: martynov:
А чемпионат мира, в котором будут постоянные 10-12 участников бродячего цирка, и только один (!) из 10 игрок, прошедший отбор - это, простите, не чемпионат, а частная лига. |
Но если заплатят ничтожные 500 тысяч, то - вполне себе чемпионат мира. |
Я вас достаточно уважаю, чтобы считать этот комментарий не ложью, а неосведомленностью. Нет, даже за «500 тысяч» ФИДЕ подобный регламент бы не утвердило. У ФИДЕ три принципиальных позиции: 1. Признание роли как регулятора. 2. Спортивный регламент. 3. Соразмерная выплата. Никогда ФИДЕ не подтверждало, что утвердит любой регламент, и как причастный я могу смело это сказать. В том числе и как причастный к последним переговорам. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364972 |
|
|
|
|
Я уже не раз тут писал, что вброс про 500 тысяч ,это сознательный шаг, для отвлечения от сути переговоров и с целью сделать из ФИДЕ беспринципных торгашей, готовых за долю малую подписать любой документ.
Может быть время для ФИДЕ опубликовать текст соглашения, которое видится им справедливым? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364973 |
|
|
|
|
| Мартынов и Эмиль утверждают, что они готовы к любым судебным разбирательствам. Не сомневаюсь, что они понимают, что говорят. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364974 |
|
|
|
|
martynov:
Если идее обязательно начинать сразу с титула чемпиона мира, это вызывает вопросы, если честно.
Шахматы как-то прошли долгий путь, как минимум от Лондонского турнира 1851 года до матча 1886 года.
|
Вообще-то до 1946 г. чемпионаты мира (матчи на первенство мира) по шахматам проводились без ФИДЕ (которая была создана в 1924 г.). Стейниц, Ласкер, Капабланка, Алехин, Эйве стали чемпионами мира без участия ФИДЕ.
Ничто не мешает провести прекрасный Большой Шлем, затмить призами и организацией, и показать красоту шахмат Фишера.
|
ФИДЕ идёт на принцип, а оппоненты не могут? Тем более если считают свои действия абсолютно законными?
А еще желательно сделать спортивный регламент (интересно, если бы в кандидатский турнир допускались по рейтингу+вайлд-карды и только один победитель спортивного отбора, как бы это выглядело?). |
Упрёк справедливый. Но надеюсь, что организовать нормальные отборы - это у них в планах на ближайшие пару лет. Всё сразу с нуля, да еще и когда ставят палки в колеса - нереально. В то же время на то, что ФИДЕ в ближайшие годы начнет проводить что-то путное по тому виду шахмат, монополию на который столь яростно пытается отстаивать - я не надеюсь. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364975 |
|
|
|
|
garrj1972: Я уже не раз тут писал, что вброс про 500 тысяч ,это сознательный шаг, для отвлечения от сути переговоров и с целью сделать из ФИДЕ беспринципных торгашей, готовых за долю малую подписать любой документ.
Может быть время для ФИДЕ опубликовать текст соглашения, которое видится им справедливым? |
И я категорически протестую! ФИДЕ это принципиальные торгаши!
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364976 |
|
|
|
|
Разумеется, это не ложь. Однако ни о каких дополнительных требованиях (условиях) со стороны ФИДЕ, перечисленных вами, речи не шло ни разу. (А это резко меняет всю картину противостояния).
Если такое было (не ваше личное мнение, а выраженное в позиции ФИДЕ), то я пропустил. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364977 |
|
|
|
|
Andrey_9:
ФИДЕ идёт на принцип, а оппоненты не могут?
|
Я полагал, что Бюттнер - в ответ! - тоже "пошёл на принцип". (И не очень его в этом "понимал").
Но если условием ФИДЕ является ещё и "спортивный регламент", то ни о каком соглашении речи не могло идти вообще.
В таком случае любые поытки переговоров были обречены изначально. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364978 |
|
|
|
|
Quantrinas: garrj1972: Я уже не раз тут писал, что вброс про 500 тысяч ,это сознательный шаг, для отвлечения от сути переговоров и с целью сделать из ФИДЕ беспринципных торгашей, готовых за долю малую подписать любой документ.
Может быть время для ФИДЕ опубликовать текст соглашения, которое видится им справедливым? |
И я категорически протестую! ФИДЕ это принципиальные торгаши! |
Вы не протестуете, Вы юродствуете  Мне кажется Квант ,что Вас суть спора вообще не интересует, Вы просто ищите момент, чтобы выйти на сцену с красивой фразой;) |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364979 |
|
|
|
|
| Великий актер эпизода |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364980 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Мартынов и Эмиль утверждают, что они готовы к любым судебным разбирательствам. Не сомневаюсь, что они понимают, что говорят. |
Если позволите, по правилам русского языка лучше или «Мартынов и Сутовский», или «Александр и Эмиль». Если вас не затруднит |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364983 |
|
|
|
|
saluki:
у меня вызывает вопросы только ваша неспособность содействовать людям, притащившим в игру свежие миллионы.
|
В игру, но не в ту, а как раз наоборот. Идеи уничтожить шахматы и заменить их этой ерундой ФИДЕ содействовать не обязана. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364984 |
|
|
|
|
| Если позволите, по правилам русского языка лучше или «Мартынов и Сутовский», или «Александр и Эмиль». Если вас не затруднит |
Простите,вы правы. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364985 |
|
|
|
|
Почитатель: Разумеется, это не ложь. Однако ни о каких дополнительных требованиях (условиях) со стороны ФИДЕ, перечисленных вами, речи не шло ни разу. (А это резко меняет всю картину противостояния).
Если такое было (не ваше личное мнение, а выраженное в позиции ФИДЕ), то я пропустил. |
https://www.fide.com/news/3392
Берём и смотрим заявление.
While we have always remained open to cooperation with private organizations and initiatives across the chess community, FIDE retains its supreme role with respect to the rules, titles, and ratings. FIDE's status and global responsibilities towards the chess community are distinct and non-negotiable…
We are open to dialogue, and looking forward to reaching a mutually acceptable agreement, provided that the governing role and its well established authority of FIDE over the World Championships is respected by potential partners.
Где тут про деньги? В первую очередь про признание нашей роли. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364986 |
|
|
|
|
Я и не про деньги, и не про главенствующую роль. А про "спортивный регламент" - где об этом?
Если вы считаете, что под "the rules" имеется в виду (запрятан там) "спортивный регламент", то это слишком хорошо запрятано.
Нет, согласовывать систему (розыгрыша звания чемпиона мира) можно только по достижении принципиального соглашения. Выдвигать как предварительное условие - означает: не хотеть соглашения. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364987 |
|
|
|
|
| garrj1972: Вы не протестуете, Вы юродствуете Мне кажется Квант ,что Вас суть спора вообще не интересует, Вы просто ищите момент, чтобы выйти на сцену с красивой фразой;) |
Ну я же не могу каждую минуту писать, приходится редко, но метко.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364989 |
|
|
|
|
Почитатель:
Нет, согласовывать систему (розыгрыша звания чемпиона мира) можно только по достижении принципиального соглашения. Выдвигать как предварительное условие - означает: не хотеть соглашения. |
А называть неспортивную систему чемпионатом мира и выдвигать это как предварительное условие - это можно? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364990 |
|
|
|
|
Arkady Dvorkovich
@advorkovich
·
1h
And I keep my promise: players formally acknowledging their commitments towards FIDE can play in “freestyle tour 2025 ” without taking any risks with regard to the world championship cycle
И я сдержу свое обещание: игроки, официально подтвердившие свои обязательства перед ФИДЕ, смогут играть в «фристайле-туре 2025», не принимая на себя никаких рисков в отношении цикла чемпионата мира. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-364991 |
|
|
|
|
Pigeon: Почитатель:
Нет, согласовывать систему (розыгрыша звания чемпиона мира) можно только по достижении принципиального соглашения. Выдвигать как предварительное условие - означает: не хотеть соглашения. |
А называть неспортивную систему чемпионатом мира и выдвигать это как предварительное условие - это можно? |
Называть можно что угодно, например
Английский чемпионат мира по заклинанию червей.
Каждой команде выделяется участок травы, из которого нужно выманивать червей в течение получаса, не прибегая к копанию или использованию механических инструментов.
Чемпионат по метанию мобильных телефонов в Финляндии.
В виде «снарядов» используются только устаревшие модели Nokia или других известных производителей, подделки не допускаются. |
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364992 |
|
|
|
|
| martynov: А чемпионат мира, в котором будут постоянные 10-12 участников бродячего цирка, и только один (!) из 10 игрок, прошедший отбор - это, простите, не чемпионат, а частная лига. |
Совершенно верно, и для меня, например - это ключевой момент. Ибо прецедент очень плохой, в будущем неизбежно будут попытки распространить его на собственно шахматы. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364993 |
|
|
|
|
Pigeon: Почитатель:
Нет, согласовывать систему (розыгрыша звания чемпиона мира) можно только по достижении принципиального соглашения. Выдвигать как предварительное условие - означает: не хотеть соглашения. |
А называть неспортивную систему чемпионатом мира и выдвигать это как предварительное условие - это можно? |
Я считаю такую постановку вопроса некорректной. Инициатива переговоров исходила от ФИДЕ, а не от другой стороны. Поскольку в контрактах игроков шахматы Фишера (или рэндом-шахматы, или chess-960) прямо не указаны (не были указаны), Бюттнер и Карлсен могли считать (имели право), что о нарушении игроками контрактов речи нет: их "чемпионат мира" альтернативным и "параллельным" циклу ФИДЕ не является.
(Только для ясности, "на всякий случай": мне "система" Фристайл-тура вовсе не нравится - если такое вдруг можно было подумать. И немедленно напомнила негодную систему зачета самой первой онлайн-серии) |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364996 |
|
|
|
|
| martynov: ...по правилам русского языка лучше или «Мартынов и Сутовский», или «Александр и Эмиль»... |
Но допустимо "martynov и Emilio". |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364997 |
|
|
|
|
Arkady Dvorkovich
@advorkovich
Values I share thx to my parents, teachers&friends don’t let me sign same papers as Freestyle people as I will lose trust of my team and self-respect |
Звучит сильно, хотя я не знаю, что это за same papers. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364998 |
|
|
|
|
Quantrinas:
Называть можно что угодно, например
|
Вы не следите за дискуссией :) Тезис был, что требовать спортивного подхода к чемпионату мира по шахматам - это предварительное требование, говорящее о нежелании договариваться. Я только указал, что называть неспортивную систему чемпионатом мира это тоже предварительное требование. Говорит ли это о нежелании договариваться? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365000 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
