|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Кстати, в этой теме вроде бы не было?
Мнение самого главного эксперта. 
 |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358180 |
|
|
|
|
FIBM: Quantrinas: FIBM: Quantrinas: | Cube2: Эмиль говорил о проблеме называть турнир вне цикла фиде "чемпионатом мира". |
Ну это вопрос юридический. Если ФИДЕ зарегестрировала товарный знак "чемпионат мира", то они в своём праве.  |
Вполне допускаю, что юридически нельзя будет предъявить претензии, если «эти господа» назовут: «чемпионат мира по фристайл-шахматам». Все законно, а по сути??  |
А что по сути?
По сути, и по факту, даже в самом классическом ЧМ не играет сильнейший на данный момент, а играют 18 летний ребёнок и китаец затворник. Так шахматы вымрут как спорт. |
Не беспокойтесь, не вымрут. Тем более, что у нас есть исторические примеры выживания шахмат: 1975 год-демарш ЧМ по шахматам; 2011 год-демарш сильнейшего (по рейтингу) шахматиста- привели к тому, что прекрасно без «этих сильнейших» обошлись. |
Разумеется.
Шахматы вымрут как спорт в одном случае - если в них будет побеждать не тот, кто сильнее и лучше готов, а тот, кто лучше слушает, что говорит стокфиш.
Вот тогда и правда вымрут. А пока есть миллионы любителей, многим из них всегда будет интересно смотреть на то, как лучшие из людей играют в шахматы и за кого-нибудь из них болеть.
Может быть менее или более выгодно становиться профессиональным шахматистом и т.д., но это мало отношения имеет к выживанию как спорта. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358181 |
|
|
|
|
Quantrinas: FIBM: Quantrinas: | Cube2: Эмиль говорил о проблеме называть турнир вне цикла фиде "чемпионатом мира". |
Ну это вопрос юридический. Если ФИДЕ зарегестрировала товарный знак "чемпионат мира", то они в своём праве. |
Вполне допускаю, что юридически нельзя будет предъявить претензии, если «эти господа» назовут: «чемпионат мира по фристайл-шахматам». Все законно, а по сути?? |
А что по сути?
По сути, и по факту, даже в самом классическом ЧМ не играет сильнейший на данный момент, а играют 18 летний ребёнок и китаец затворник. Так шахматы вымрут как спорт. |
По сути далеко не факт, что на данный момент Магнус является сильнейшим шахматистом в классику, что касается матча и состава участников, то было много критики и от меня в том числе, но на сколько помню оппоненты приводили в ответ статистику просмотров ,которая доказывала огромный интерес к нему.
По поводу юридического аспекта названия титула, полагаю для этого есть суд. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358182 |
|
|
|
|
| FIBM: Не беспокойтесь, не вымрут. Тем более, что у нас есть исторические примеры выживания шахмат: 1975 год-демарш ЧМ по шахматам; 2011 год-демарш сильнейшего (по рейтингу) шахматиста- привели к тому, что прекрасно без «этих сильнейших» обошлись. |
Так то было в докомпьютерную эру. Тогда ещё по шашкам ЧМ проводили.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358183 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Там есть игроки, которые до сих пор играют в джинсах. Какие ещё деньги? |
Потому что если уедет ещё Нака или Каруана, фиде можно будет закрывать)
Правда, им и уезжать никуда не надо :) |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358184 |
|
|
|
|
| но зачем демонстративно с жеребьевки то снимать?? |
Таковы правила. В правилах дресс-кода прямо сказано: при повторном нарушении - исключение из "пэйринга на следующий тур".
Алекс Головчак - всё же не Иван Сыровый, собственной инициативы не проявлял, действовал формально - строго по правилам. Которые не оставляли гл.судье выбора: не содержали даже обычной в подобных случаях оговорки "Главный судья, после консультации с представителем ФИДЕ, может...".
* * *
Правила писаны для всех без исключения, правильно? Правильно.
Правила всем известны заранее, взялся играть - подчиняйся правилам, какими нелепыми они бы не были. Правильно? Правильно.
Может игрок "пойти на принцип"? Может. Но если игрок идёт на конфликт - это только его проблемы. Это печально, ФИДЕ конфликты с игроками не нужны, но теряет - он. Репутация ФИДЕ, кем бы этот игрок ни был, пострадать не может, даже если правила в чем-то несовершенны. Это главное: от конфликтов ФИДЕ ничего не выигрывает, но и ничего потерять не может.
Правильно?
Нет, это "почти" правильно.
Потому что есть один-единственный игрок на свете, от серьёзного конфликта с которым ФИДЕ неизбежно теряет. Неизбежно.
Правила дресс-кода разрабатывала "Комиссия спортсменов" (состоящая из действующих гроссмейстерв). Эта комиссия в случае конфликтов вообще ничего не теряет - что она может терять? Но утверждала правила "Глобальная комиссия" (во главе с Эмилем). Вот эта комиссия обязана думать о том, что может терять ФИДЕ, о возможных последствиях для ФИДЕ даже крайне-мало-вероятного конфликта с Карлсеном по такому "пустяковому поводу". Да хотя бы предусмотреть в правилах ту самую оговорку. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358186 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: ODESSA: | Vizvezdenec: А вообще я на реддите вижу удивительно много тем и постов с нарративом, что Карлсен сам виноват. |
Мы уже привыкли, что Вы ненавидите Карлсена и не объективны к нему. Вопрос только это личное или хотите угодить кому-то? |
Конечно, хочу угодить.
Вещаю пропаганду анти-карлсеновской мафии и за деньги, никак иначе. Лично председатель РШФ платит, ему крайне обидно, что какой-то норвежец жалкий стал чемпионом мира при живых российских шахматистах.
А так - я просто привёл факт, можете сами пойти в нём удостовериться, в прошлых "скандалах" с участием Карлсена столько тем про то, что он не прав, не было. В целом реддит вполне можно использовать как срез мнений среднестатистического шахматного любителя с запада, с уклоном в США.
Ну Крамника там обычно клоуном называют, например, это тоже срез мнений. |
Виз а нельзя ли мне на пол ставки к Вам? А то пенсии не хватает  Обещаю ненавидеть Магнуса и угождать! |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358187 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Там есть игроки, которые до сих пор играют в джинсах. Какие ещё деньги? |
Так МК же играет на первой доске, то есть его специально посадили под стационарной камерой? С такой привилегией, разумеется, к его внешнему виду более пристальное внимание. Думаю, что в перерыве вполне могли и в парикмахерскую послать. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358188 |
|
|
|
|
Billy Bоnes: FIBM: Самое важное из интервью МК
«FIDE harassed chess players, demanding that they not sign contracts with Freestyle, threatening that they would not be able to participate in the World Championship cycle if they played in Freestyle, so obviously my patience was almost full from the very beginning.«,
и ответ Сутовского, что это-банальное «вранье».
Вот с этим стоит разобраться, а «демарш» МК приходит и уходит.. |
К сожалению, скандал напоминает фарс при разводе. Когда жена, бегающая налево, сначала устраивает скандал из-за нечего одеть, а после начинает жаловаться, что вообще-то муж ее бил. |
Билли Вы сегодня в ударе! Блестяще!  |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358189 |
|
|
|
|
| Думаю, что в перерыве вполне могли и в парикмахерскую послать. |
Вот он и послал туда, куда надо. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358190 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: | irb: В ответ - нервный срыв, спровоцированный неудачным выступлением в турнире. |
Кстати говоря, не в первый раз.
Сбегал и с церемонии награждения как раз на ЧМ по блицу, когда его не выиграл (тут это оправдывали тем, что церемония была дурацкой).
Сбегал с пресс-конференции на матче после поражения от Карякина (опять же оправдывали это тем, что Карякин опоздал на пару минут из-за того, что его в подтрибунном помещении поймал какой-то журналист официальный и задал несколько вопросов).
Сбегал с турнира после поражения от Ниманна (ну тут были не только оправдания, но и прямые обвинения с аргументацией "жираф большой, ему видней").
Так что оправдания всегда найдутся.
Правда почему-то другие шахматисты так не сбегают.
В целом версия про сознательную провокацию и правда не слишком вероятная, больше 10% я бы ей не дал. Как и на то, что это ФИДЕ специально провоцирует лично с Магнусом конфликт. Примерно такие же шансы, как по мне. |
Ага.
А еще сбежал с чемпионского трона ВО ВРЕМЯ (не до и не после) турнира претендентов. Это, конечно, не срыв, просто пример отношения к коллегам и болельщикам. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358191 |
|
|
|
|
| Maria: Интересно, какие бы сейчас были комментарии у профессионалов и любителей шахмат, если бы ФИДЕ оштрафовало Яна Непомнящего, а Магнуса просто вежливо попросили больше так не делать или вообще никак не отреагировали? |
Отличный вопрос! |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358192 |
|
|
|
|
Свенсен
| Забавно, что Карлсен и Накамура, которые в свое время не были лучшими друзьями, теперь в этом противостоянии играют в одной команде. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-680-358193 |
|
|
|
|
Sunway Chess Festival
| Мы рады сообщить, что Магнус Карлсен принял наше приглашение провести несколько дней в Ситжесе после ухода с чемпионата мира по рапиду и блицу. Для нас большая удача и честь принимать здесь лучшего игрока этого столетия! |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358194 |
|
|
|
|
Cube2: ...несколько человек от ФИДЕ пытались договориться с Магнусом по поводу брюк, включая Виши. для меня это звучит каким-то сюром.
Виши: хочешь мои пока дам, мы примерно того же размера.
Маг (оглядывая Виши): мм.. не, думаю, твои широковаты будут. слушай, я сказал им приду завтра в брюках и всё (непонимающий жест руками). они вчера испачкались, Элла сказала, что отнесёт почистить или новые купит. но ты же знаешь, я во время игрового дня этими вещами не занимаюсь..
Виши: ок, да. хочешь мы кого-то пошлём за брюками?
Маг (отстраненно смотрит перед собой, будто не до конца понимая, что происходит и почему они с Виши столько говорят об этих чертовых штанах ): да не, не надо, приду завтра в новых. Элла этим занимается. |
Ну да, то, что я и ожидал, Виши пытается разрулить ситуацию как может. Но здесь он бессилен.
| ...по поводу фристайла и угроз, Эмиль говорил о проблеме называть турнир вне цикла фиде "чемпионатом мира". мне кажется, это тоже вершина айсберга. там и проблема графиков (о который выше упоминал Почитатель) и возможная проблема привлечения спонсоров на свой цикл фристайла, если его вообще проводить.. |
Вспомните о реакции УЕФА, когда Реал, Барселона и Ювентус заявили о создании Суперлиги. ФИДЕ ещё просто няшка. )
В автоспорте знаю, что чемпионатом мира может называться только чемпионат под эгидой ФИА (Международной федерации автоспорта). Там же тоже пытались организовать альтернативный чемпионат. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358195 |
|
|
|
|
| Главный арбитр подумал, что если этот "номер" прошёл с Непо, то пройдёт и с Магнусом тоже. Не на того напали. Калибр другой. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358196 |
|
|
|
|
LateSpring: | VladTretiak20: Интересно как бы Фиде повела себя если бы гепотетически в последний день турнира из профессиональной солидарности все игроки бы отказались продолжать турнир? |
То же самое, что спросить: как бы Фиде повела себя если бы в последний день турнира на Манхэттене высадились инопланетяне. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-680-358197 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Главный арбитр подумал, что если этот "номер" прошёл с Непо, то пройдёт и с Магнусом тоже. Не на того напали. Калибр другой. |
В том то и дело ,что калибр в данном вопросе одинаков для всех, и данный случай скорее говорит о адекватности Непо, а не о величии Магнуса, а так то конечно матюги в прямом эфире это баааальшой калибр. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358198 |
|
|
|
|
Polarius: martynov: | Обережний герой: Коллеги просто обязаны поддержать чемпиона и завтра все явиться в джинсах. |
А в чем именно его надо поддержать?
Магнусу давали примерно 2-3 часа, чтобы переодеться. Как понимаю, ему дали предупреждение после 6 тура, он вышел так в 7 туре. Еще раз после 7 тура, он принципиально отказался переодеваться. Отыграл еще тур, и все равно отказался. Принести пару брюк за эти 2-3 часа можно очень легко, тем более он там далеко не один.
Или следовало бы сделать две версии дресс-кода - одна для всех, вторая для Магнуса? |
Следовало бы не выдумывать нелепые правила, которые не имеют отношения к шахматам, и не выставлять фиде и главного арбитра на посмешище. |
Вот!
Если у них есть правило, что нарушение нужно устранить до начала следующего тура, иначе дисквал, то вопросов к арбитрам нет, и разрулить ситуацию было невозможно - правила надо исполнять.
Правила дурацкие, но менять их ради Карлсена во время соревнования тоже нельзя, хотя они и дурацкие.
То есть дурацкое правило по джинсам, и дурацкое правило про то что поменять надо на следующий тур, а не день.
Ситуация, где Виши предлагает Магнусу свои брюки, говорит обо всём.
Но раз такие правила есть, то и ФИДЕ уже на месте не могла поступить иначе, разве что они сами бы принесли Магу брюки, но сделали вид, что это не они. ) Ну а как по-другому? |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358199 |
|
|
|
|
lasker emanuel: | Думаю, что в перерыве вполне могли и в парикмахерскую послать. |
Вот он и послал туда, куда надо. |
Это ваша трактовка ситуации. Можно трактовать и по-другому: МК устроил «склоку» на ровном месте. Не в первый раз, так что скоро все просто привыкнут. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358200 |
|
|
|
|
garrj1972: Почитатель, как обычно ответил на то что ему удобно))))) Вот цитата целиком
| Вот и испорчен праздник. Для всех испорчен - и для участников, и для зрителей. |
Вот ,что меня действительно раздражает ,как при обсуждении моей скромной персоны, так и в данном случае, так это выражая свою собственную позицию говорить от имени всех
, и если бы коллега ,которого Вы не разобравшись по партийной принадлежности поддержали ,не написал это от имени всех, я бы вообще не стал комментировать его пост. |
Вам даже MaxML разъяснил, что вы ничего не понимаете в прочитанном.
"Для всех" никогда не означет, "абсолютно для всех". Только в вашу голову может придти, что я могу говорить от вашего имени. Или от имени Viz'а. Только в вашу, исключительно ясную голову.
Мои посты вам необязательно комментировать, демонстрируя свой мощный интеллект. У вас это прекрасно получается и в других комментариях.
На мой же счет в очередной раз предлагаю заткнуться.
Как говаривала моя соседка: "Помолчи уж, за умного сойдёшь" |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358201 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: | LateSpring: Не обвинял он в читерестве Сулейменова. Даже не намекал. |
Да и Ниманна не обвинял.
Да и Крамник никого совершенно не обвиняет... |
Кстати, ответ блестящий! Респект!  |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358202 |
|
|
|
|
lasker emanuel: | Думаю, что в перерыве вполне могли и в парикмахерскую послать. |
Вот он и послал туда, куда надо. |
Кто бы сомневался Док |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358203 |
|
|
|
|
MaxML:
Вспомните о реакции УЕФА, когда Реал, Барселона и Ювентус заявили о создании Суперлиги. ФИДЕ ещё просто няшка. )
В автоспорте знаю, что чемпионатом мира может называться только чемпионат под эгидой ФИА (Международной федерации автоспорта). Там же тоже пытались организовать альтернативный чемпионат. |
Ничего удивительного. Стандартная (банальная) бизнес-схема. Есть известный устойчивый международный бренд; новая организация пытается разными способами (самый банальный-«подкупить» верхушку бренда) монетизировать этот бренд в свою пользу. Ничего нового от чесскома (интернет шахматы это такие же шахматы) до Бютнера. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358204 |
|
|
|
|
Почитатель: garrj1972: Почитатель, как обычно ответил на то что ему удобно))))) Вот цитата целиком
| Вот и испорчен праздник. Для всех испорчен - и для участников, и для зрителей. |
Вот ,что меня действительно раздражает ,как при обсуждении моей скромной персоны, так и в данном случае, так это выражая свою собственную позицию говорить от имени всех
, и если бы коллега ,которого Вы не разобравшись по партийной принадлежности поддержали ,не написал это от имени всех, я бы вообще не стал комментировать его пост. |
Вам даже MaxML разъяснил, что вы ничего не понимаете в прочитанном.
"Для всех" никогда не означет, "абсолютно для всех". Только в вашу голову может придти, что я могу говорить от вашего имени. Или от имени Viz'а. Только в вашу, исключительно ясную голову.
Мои посты вам необязательно комментировать, демонстрируя свой мощный интеллект. У вас это прекрасно получается и в других комментариях.
На мой же счет в очередной раз предлагаю заткнуться.
Как говаривала моя соседка: "Помолчи уж, за умного сойдёшь" |
Ну хоть не от всех, а теперь Вы остались только с Максом?)))) Вы злитесь значит все в точку)))))
Кстати соседка Вам дело говорила, что Вы ее не послушали?;)
| "Для всех" никогда не означет, "абсолютно для всех". |
Это конечно шедевр коллега Почитатель, чем больше Вы злитесь ,тем абсурднее Ваши замысловатые тексты)))). |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358205 |
|
|
|
|
ODESSA: | Vizvezdenec: А вообще я на реддите вижу удивительно много тем и постов с нарративом, что Карлсен сам виноват. |
Мы уже привыкли, что Вы ненавидите Карлсена и не объективны к нему. Вопрос только это личное или хотите угодить кому-то? |
ОДЕССА, ну Карлсен - довольно принципиальный и с характером, в чём-то прав, в чём-то нет, кто-то его любит, кто-то - нет. Это нормально.
Я вот вроде единственный на форуме, кто каждый год нудил, что нельзя под Мага выделять отдельный столик, всё же это чемпионат мира, здесь не должно быть даже формальных привилегий. Не потому что его не люблю, а из принципа. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358206 |
|
|
|
|
Torstein Bae
Между Магнусом и ФИДЕ существует долгая история разногласий, восходящая, по крайней мере, к 2010 году. Возможно, было неизбежно, что в конце концов все закончится полным разрывом
Torstein Bae
Если Магнус недоволен, он может начать свою собственную программу. В силу того, что это будет он, это будет более или менее признано как настоящий Чемпионат Мира, независимо от того, что думает Фиде. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358207 |
|
|
|
|
MaxML:
Карлсен - довольно принципиальный
. |
«его бы принципиальность да на благие цели…» |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358208 |
|
|
|
|
FIBM: ODESSA:
Мы уже привыкли, что Вы ненавидите Карлсена и не объективны к нему. |
1. Зачем повторять чужие глупости?
2. Единичные действия (решения) МК могут иметь совершенно разные объяснения (принципиальная позиция/«склока»), но по совокупности эти действия смотрятся не очень хорошо. |
Магнус часто попадает в скандалы. По любым поводам. Это отмечалось не раз.
Многие это не воспринимают, многие воспринимают нормально. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358209 |
|
|
|
|
| Позорнейшее деяние ФИДЕ, вся деревня в шоке. Меня, например, ещё никому и никакими силами не удавалось заставить надеть идиотическую удавку, называемую галстуком. И не удастся. Есть вещи важнее дресс-кода, и всё тут. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-358210 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
