ChessPro online

За традиционный формат!

вернуться в форум

26.03.2018 | 13:14:48

оптимальный, справедливый и др. форматы ЧМ

Главная  -  Поговорим?  -  Отбор

1052

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

19.08.2025 | 23:49:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Вы могли бы обратить внимание, что я отвечаю на ваши посты, а не на то, что вы «имели в виду». Финансирование НКО во всем мире происходит одинаково (через создание общественного мнения, и госфинансирование).
В мире (не только США) сложилось убеждение, что спорт проходит не по НКО, а по разряду «забава». Там другие схемы финансирования (не лучше или хуже, а другие).

Нет, не мог бы.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 175-7-7208

1053

IvanъStepanovъ

20.08.2025 | 08:33:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Разговор о роли и месте шахмат в культурной жизни общества свелся почему-то к госфинансированию: если оно есть, значит, шахматы не просто забава, а необходимое обществу занятие; если его нет, значит, забава.

Это не тот подход к шахматам.

До Ботвинника вообще нигде не было никакого госфинансирования, однако за матчем в Буэнос-Айресе следил весь мир, а Алехина встречали и чествовали как звезду первой величины – Карузо не имел такой славы.

Чемпион мира по шахматам занимает особое место в иерархии великих деятелей человечества – он лучший в лучшей из интеллектуальных игр, которая исторически выдвинулась на первые позиции и покорила сердца людей всего мира; он, таким образом, наравне с самыми высокими умами человечества: Эйнштейн признавал Ласкера за равного!

Государство может переживать разные времена, но то обстоятельство, что оно забыло про шахматы, перестало их финансировать никак уже не влияет на отношение к шахматам самого общества - шахматы давно и прочно составили его ментальный строй.

В любые сложные времена люди играют в шахматы, выявляют в своем кругу сильнейшего и – нуждаются в таком Сильнейшем, на которого можно молиться!

На настоящего сильнейшего шахматиста спонсоры всегда найдутся - обойдемся без государственной поддержки.

Остается только выдвинуть из среды шахматистов такого сильнейшего, чтобы его как равного принимали современные эйнштейны и карузо.

А для этого надо заканчивать двигать тему рейтинг-фаворитов и всяких укороченных победителей как альтернативных классическому чемпиону лидеров шахматного мира - и вернуть Чемпиону традиционное достоинство в виде ничейной привилегии!
номер сообщения: 175-7-7209

1054

lasker emanuel

20.08.2025 | 09:07:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карузо не имел такой славы.


Безусловно

🎩 Александр Алехин (чемпион мира по шахматам, 1927)

📰 Пресса: в газетах Европы и СССР писали о его победе над Капабланкой как о великом триумфе русского интеллекта.

🏛 Официальные чествования: шахматные клубы, интеллигенция и чиновники устраивали торжественные вечера, лекции и банкеты.

♟ Шахматное сообщество: Алехина стал символом шахматной культуры, его приглашали на турниры, симпозиумы, лекции по всему миру.

🎖 Признание: он получил международную славу как первый русский чемпион мира, но это была всё же слава в «интеллектуальной элите», не массовая.




🎶 Энрико Карузо (великий тенор, суперзвезда оперы)

🌹 Фанаты: его концерты превращались в массовую истерию — сцена утопала в цветах и подарках.

👑 Власть и аристократия: его чествовали короли, герцоги, президенты; награждали орденами.

💿 Записи на грампластинках: он стал первой музыкальной суперзвездой эпохи массовых медиа.

🌍 Мировая популярность: Карузо был «народным героем», его знали везде, от Нью-Йорка до Буэнос-Айреса.

⚰ После смерти: траур был национальным — в Неаполе похороны собрали десятки тысяч людей.

📌 Разница:

Алехина чествовали как интеллектуального героя в мире шахмат и науки. Его успехи были огромны, но в узком кругу.

Карузо чествовали как глобальную звезду массовой культуры, любимца публики, чьё имя знали миллионы, даже далекие от оперы.
номер сообщения: 175-7-7210

1055

IvanъStepanovъ

20.08.2025 | 09:11:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Конечно, все так, но смысл сказанного о шахматах - от некоторого перехлеста - не исчезает.

Поправочка: шахматы это не узкий круг. Узкий круг это, например, покер
номер сообщения: 175-7-7211

1056

Pirron

20.08.2025 | 15:37:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не совсем понятно, что это означает: надо выдвинуть Сильнейшего, на которого можно молиться. Сильнейший пока все тот же самый, что и раньше. От чемпионского титула он добровольно отказался и время от времени высказывается о "классике" с изрядной долей скепсиса. А тот, кто носит чемпионский титул, пока не выглядит сильнейшим. И немногие согласятся дать ему чемпионскую привилегию. И даже если он ее получит... Молиться на него? Не перебор ли это? Я помню и Карпова в расцвете сил, и Каспарова на пике спортивной формы. Оба не производили впечатления людей, на которых стоило бы молиться.
номер сообщения: 175-7-7212

1057

IvanъStepanovъ

20.08.2025 | 16:53:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Не совсем понятно, что это означает: надо выдвинуть Сильнейшего, на которого можно молиться. Сильнейший пока все тот же самый, что и раньше. От чемпионского титула он добровольно отказался и время от времени высказывается о "классике" с изрядной долей скепсиса. А тот, кто носит чемпионский титул, пока не выглядит сильнейшим. И немногие согласятся дать ему чемпионскую привилегию. И даже если он ее получит... Молиться на него? Не перебор ли это? Я помню и Карпова в расцвете сил, и Каспарова на пике спортивной формы. Оба не производили впечатления людей, на которых стоило бы молиться.


В том и дело, что сегодняшние победители Матчей - сильнейшие условно, формально. Но это потому, что такой ныне регламент Матча: с рапидами и блицами, умаляющими достоинство победителя.

Когда мы вернемся к традиционному регламенту - с ничейной привилегией Чемпиона и достаточным числом партий (от 16-ти!) - невозможны будут никакие нарекания в адрес победителя Матча: шахматист победил в самом честном и справедливом, самом трудном шахматном состязании!

Молиться или не молиться на Гукеша, дело личное, но признавать его хотя бы условно сильнейшим надо: он выиграл самое трудное на данный момент шахматное состязание - Матч!

А тот, кто добровольно ушел от самого трудного шахматного состязания, пусть будет сильнейшим в глазах его фанатов.

Последнее. Когда мы вернем Матчу его традиционный - правильный! - регламент, тогда постепенно вернутся основания молиться* на его победителя.
. . . .
*фигура речи
номер сообщения: 175-7-7213

1058

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

20.08.2025 | 16:55:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
IvanъStepanovъ:шахматы это не узкий круг. Узкий круг это, например, покер


IvanъStepanovъ:Природу вещей надо уметь понимать!


__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 175-7-7214

1059

LateSpring

2017

20.08.2025 | 17:19:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Неужели никто не выкупает троллинг?
номер сообщения: 175-7-7215